ChaCha：做獨立音樂人十年，我不想重複做一樣的東西

時尚 05-29

▲ NOWRE TV 獨家原創視頻

國內沒有一個歌者可以像 ChaCha 一樣，自由穿梭於雷鬼、R&B、Hip-Hop、Trip-hop、Dubstep 等形式，個人音樂實驗項目 Faded Ghost 為聽眾呈現出充滿場景感的聲音拼貼畫。從歌者到製作人、聲音藝術家，她的音樂總是可以吸引你的跟隨，進入一個未知的場域，隨後帶你開始一段旅程…

2011 年入選 RBMA 紅牛音樂學院到西班牙馬德里學習，作為學院創辦 15 年來首位入選的中國大陸學員，ChaCha 從 RBMA 回來以後，對於如何創作音樂有了非常顛覆的想法；2013 年受到世界最大雷鬼音樂節 ROTOTOM 邀請到西班牙演出；和 Jay Soul 組成的 AM444 憑單曲《Lies》入選籃球遊戲 NBA2K 16 的音樂；Faded Ghost的首張 EP《 Ghost Ark》曾被 BBC Radio One 選入榜單…

她的腳步從法國到西班牙，從歐洲到美國，從亞洲到非洲，保持同世界各地音樂人像是 Kode9、Jay Soul、Desto 等人的交流與合作，同時還有國內的阿龍、小老虎、唐人踢、賈偉 Jahjahway、Soulspeak、白天不亮、Kafe Hu 等，與來自不同背景和經歷的音樂人碰撞出新的火花，在合作中不斷更新創作方式和尋找音樂中更多的可能性。

不久前她推出了全新項目 YEHAIYAHAN，不僅是歌者身份的全方位升級，同時也是代表一個全新階段的她對未來可能性的探索，我帶著對 ChaCha 曾經的了解和對全新嘗試的期待，和她見面聊了聊。

ChaCha（YEHAIYAHAN）

音樂人

「過去十年大家對我的認知有固定的印象，我想打破這樣的東西」

我們聊一聊你最近都在做些什麼吧，剛釋出的和阿克江的新歌以及 MV，合作過程中有什麼有意思的部分嗎？

ChaCha：

這次和阿克江（Akin），還有製作人 Harikiri 我們合作了一首歌叫《戀戀夏日詠嘆》，這首歌也是我們第一次合作。跟阿克江是在 Lu1 演出時遇到，聊了聊覺得很投機，就決定有機會一起磨合點兒東西出來。一開始真的是非常單純，想先找一個 Beat 玩兒一下。因為我的東西比較暗，阿克江的比較美好一些，我找了我有的 Beat 都不太適合我們兩個人，後來找到了這首很 Groove 的。

其中也出了一個小插曲，這首 Beat 是幾年前 Harikiri 發給我的，但是那段時間我剛好在做自己新的項目，特別忙就把它擱置了，手誤把音樂文件拖別的製作人的文件夾里了，結果錄完了以後發現找不到主人… 所以我就在網上各種查郵件和通信記錄，最後才找到這首 Beat 來自 Harikiri。

Akin & ChaCha & Harikiri – 《戀戀夏日詠嘆》

本來打算當聖誕禮物免費發出來下載，後來想有這麼好的音樂，我們能不能拍一個 Video，希望把好的方面最大化，並且讓更多的人聽到。問了朋友 Billy Starman 有沒有興趣拍，他聽了音樂以後很喜歡，痛快地答應了。我們都不想拍成特別傳統的戀人故事，嘻哈公園的 Wes 就腦洞特別大，說你們可以用貓的視角和主人的視角切換，在這個裡面找到一種不一樣的甜蜜視角。大家也都很喜歡小動物，整個過程很開心。

YEHAIYAHAN（圖片來源：王未）

你最近還有了一個「新身份」，其實也是回歸自己的本名 YEHAIYAHAN，為什麼選擇在這個階段有了這樣的決定？

ChaCha：

其實過去兩年我暫停了大部分 ChaCha 的東西，我感覺我用這個身份已經做了十年多音樂了，一個人在十年中肯定也會有很大的改變。

作為一個音樂人來講，我也有了很大的想要改變的渴望，不想重複做一樣的東西。

但是過去這十年大家對我的認知其實都有了比較固定的印象，比如說很 Underground 或者很 Soul，我其實還蠻想打破這樣的東西。然後我自己這幾年生活上、想法上也有了很大的改變，我希望能夠通過音樂也好，通過不同的表達方式也好，說一些不一樣的話題，呈現不一樣的狀態。

Faded Ghost 首張 EP《Ghost Ark》（圖片來源：Nini Sum）

和 Faded Ghost 這個化名下做的音樂有什麼不同？

ChaCha：

Faded Ghost 是之前的個人項目，對我來講是一個很有趣的實驗室，我沒有當成一個單獨個體的身份來看，我可以實驗我的一些設想，打磨一些想法，因為很多時候天馬行空的想法未必現實，執行下來未必能夠達到很好的效果，我也需要一些東西來看一下這些東西是否可行。

我還有一些不屬於歌手範疇的東西，但是我非常感興趣，比如說為恐怖電影做配樂這種聲音場景感的東西，但是如果我用 ChaCha 這個名字的話，大家都會對她有一個預設，這是我覺得比較困擾的東西。所以 Faded Ghost 的構思會更偏向實驗性和聲音切片，黑暗美學這方面的表達。YEHAIYAHAN 的東西更像是在 ChaCha 本身作為一個歌者身份的全方位升級。

以往的音樂製作和發行上面都有一個比較既定的模式，在家做歌、拍 Video、打磨現場、出去演出，我對這種方式其實也比較厭倦了，因為對我來講

做了十多年的音樂，演出也好、發行也好，對我不是那麼重要的東西，更重要是我能不能從這個事件本身打開一些新的想法

。YEHAIYAHAN 的方面我希望不要等待，以執行為第一步，會有跟不同的視覺和多媒體團隊合作的東西；創作方面，我可能想要自己參與全方面地從編曲到錄音到製作再到現場，從這個過程中找到不同的角色。

很久前第一次認識你是在 Shelter，當時你在台上拿著麥克說唱，後來 AM444、雷鬼作品等，直到現在，覺得你是一個不需要風格來定義的音樂人。

ChaCha：

我覺得別人貼給我怎樣的標籤不太重要，每個人認識一個新的人或事物，他需要從一個角度來切入，但我不希望被限制住。

我覺得在很大程度上是這樣的，有人看見你，他希望你成為某種樣子，但是如果我沒有看清楚這樣東西的話，我也許會被帶到自己不是很喜歡的方向。

我喜歡很多種音樂，我覺得音樂本身就是非常有想像力的東西，而且

好的音樂你沒有辦法去界定它的風格，因為它非常融合

，而且就算是你可以界定到的音樂，如果它非常有生命力，一直在變化，那你也沒有辦法用你認識它當時的狀態，去界定它以後的發展。所以我希望自己可以不斷地流動，不斷地在原來的基礎上有發展。我的每個階段都有新的變化，所以我覺得這些標籤在每個階段對我來講，不會一直適用。

ChaCha & Ranking Joe 合作的「One Day You』ll Know」，由 Randy』s 唱片的傳奇雷鬼製作人 Clive Chin 操刀，並發行了 10 寸單曲黑膠（圖片來源：Randy』s）

那音樂對你的意義是什麼？通過這個創作媒介你想傳達什麼、或者給聽眾構建怎樣的場景？

ChaCha：

其實說句實話，

音樂對我來講是一個比較私人的東西

，所以我一直覺得我很幸運，在做一件我自己喜歡的事情，有很多的朋友聽見了，有很多的人支持我的音樂，對我來說成就感已經很大了。從開始到現在沒有想到過要靠音樂達成一個什麼樣的宏偉的目標，

我覺得音樂首先是自我治癒的一種方式，音樂是我找到自己出口的方式、看世界看自己的態度，它把之前非常破碎的自己捏合到一起，讓我保持在心理、情感、生活上的平衡

。它給我的東西已經夠多了，我不會再要求用它去得到什麼東西。

在每一個層面，音樂也好、生活也好，我希望成為一個有觀點的人。我不喜歡當下這種佛系的說法，很多年輕人都在講佛系，

對我來講我需要有不同的意見，我會對事情有我自己的想法，會有懷疑，對不同意和無法理解的事情我會感覺悲傷，我會感覺憤怒，我覺得這是人性的東西，我們不應該去壓制它

，不應該去隱藏它，然後假裝一切都很美好，我覺得這不是我要的生活的狀態。

「合作讓我意識到，創作可以有多少不同的方式，它沒有規則、對錯」

AM444 組合（圖片來源：Benoit Florencon）

你和太多國內外的音樂人有過精彩合作，跨文化、跨風格，與不同的音樂人合作帶給你了什麼不同的體驗？

ChaCha：

我覺得合作讓我一次又一次地意識到，創作可以有多少不同的方式，它沒有規則、沒有對和錯。

合作是打開我思維的一種方式，因為你在方法、想法、角度上很多東西是有局限的，但通過跟不同的人的合作，你可以藉由他們來了解你從來沒有到過的領域，切入你從來沒有切入過的角度，這本身就是讓人很興奮的一件事情。

我很享受這種狀態，當然在這個過程中有非常多的挑戰，因為並不是每一次磨合都能達到很好的結果，但是在過程中你會去想是什麼原因造成了這樣的結果，在每一步都學到了很多不一樣的東西，交到了世界各地的朋友。

所以我感覺自己變成了一個「世界人」，如果我去到不同的國家，都可以聯絡到之前合作過的音樂人

，然後他們告訴我應該去哪玩兒，去哪兒認識更酷的朋友，完全打開了我自己的小世界。

你之前合作的音樂人當中，有誰最為特別，讓你感覺打開了自己？

ChaCha：

我音樂生涯中最重要的一個項目肯定就是和 Jay Soul 的 AM444，這是我所有項目中持續時間最久的，而且我覺得出品是最棒的。兩個完全語言、文化、國籍背景音甚至音樂背景完全不同的人，可以一起持續地創造出不一樣的東西，我覺得這是非常幸運的。跟 Jay 的合作到現在已經有 7、8 年的時間，過程中我不斷找到了屬於我自己的某一種表達方式。

AM444 的音樂作品

You Me EP by Hamacide + ChaCha

還有跟美籍日本製作人 Hamacide 的合作，他的音樂呈現的質感和帶給我的靈感非常不一樣。但是合作過程其實有的時候也不是很順利，我們兩個都是在音樂上非常挑剔的人，有非常強的想法和執行的意願，所以我們在磨合過程中會有一些爭執，但是我喜歡這樣的東西，正是因為這種碰撞，我們做出來的東西是相較別的項目質感非常不一樣的。

和 Hamacide 交往下來我覺得他是一個外表和性格不太一樣的人。

ChaCha：

（笑）外表非常沉穩，我覺得他骨子裡有一種日本人非常清透、簡單的東西，然後跟他在西方的生活背景融合在一起，所以他本身出來的音樂就非常獨特。當你聽音樂時候，你再看他這個人，會覺得有些反差的東西。

ChaCha+賈偉/陳昊然作為中國大陸第一支入選 Converse 橡膠製造錄音計劃的音樂人組合，去往亞特蘭大 Stankonia Studio（圖片來源：Converse）

ChaCha 參加 Red Bull Music Academy，與來自世界各地音樂人玩兒音樂（圖片來源：Redbull）

你有很多去國外交流的經驗，像是紅牛音樂學院、世界最大雷鬼音樂節 ROTOTOM、Converse 錄音計劃等等，這些經驗是否給了你改變？

ChaCha：

每一次你都會發現自己的世界有多小… 每一個人有自己的宇宙，他有自己的方式方法，然後你可以

藉由這些交流和演出去進到別人不同的宇宙里，看看他們用什麼樣的方法創造音樂，然後了解一下不同的文化背景，在不同的人身上產生什麼樣的影響

。真的就是打開自己，你越走出去就越發現自己有多渺小，發現世界上比你牛逼的人太多了。

「藝術都是有共性、有延伸的」

你對藝術、文化、宗教等的興趣也體現在了創作之中。這些部分是如何影響你的創作的？

ChaCha：

創意我覺得這些東西都沒有刻意，

音樂就是我生活的一種表現方式，有的人用寫作、有的人用繪畫、有的人用舞蹈

。你所有的這些感悟也好，受到的啟發也好，甚至是一些你感受到的，但是還無法言說的東西，它們已經在你的裡面醞釀，再產生一種你自己還無法理解的東西。所以很多這些音樂也好，歌詞也好，我在當下並不確定它究竟是什麼意思，只是它一直在我的腦海裡面盤旋，我需要把它呈現出來。在我回過頭來看的時候，會有一種恍然大悟的感覺。

Faded Ghost 演出現場（圖片來源：Andrew Rochfor）

我覺得生活中你沒有辦法離開政治、環境、受過的教育、原生家庭，甚至是宗教的東西，它們都在闡述同樣的問題，就是你如何看待你自己，以及你與世界的聯繫。

這是我發現的非常有趣的部分。我覺得一個人成長的過程，你從一個無所顧及的小孩，對周圍的一切不在乎，然後慢慢地你發現自己與世界格格不入，你想要更多地觀察這個世界，到最後你會往內去觀察你自己。為什麼我是這樣的？為什麼我做這樣的事情？為什麼我與周圍有這樣的聯繫？我覺得這是一個觀察的過程，我希望用不同的角度去理解我自己。

就像李銀河也講，「人生本無意義」，我自己也會去思考這樣的東西，我想要通過對不同事物的了解，去找到我存在的意義。

《MOON MAD》是誕生於圖像和聲音兩個平行緯度的藝術音樂 Zine，Nini Sum 和 Faded Ghost 合作完成（圖片來源：IdleBeats）

在以往你也很重視音樂和視覺的配合，無論是現場 VJ、專輯封面、海報設計，甚至專輯《Moon Mad》衍生出的獨立雜誌。你認為音樂和視覺的關聯以及融匯貫通的重要性在哪？

ChaCha：

我覺得藝術都是有共性、有延伸的。本身我在創作上來講，我希望音樂可以有非常大的想像空間，希望它有場景感、畫面感

，所以我在跟這些不同的藝術家合作時，我希望把每一個部分都成為創作的一個部分。我一般不會要求他們一定根據我的要求去創作一個什麼東西，他們可以聽到我的音樂以後產生聯想再創作，這是一種更好的合作方式。

基本上我所有的專輯封面都是 IdleBeats 的 Nini Sum 創作的，因為我們本身也是生活中很好的夥伴，我們互相欣賞對方的作品，這一點促進了很多有趣的事發生。像 Faded Ghost 新的這張專輯視覺部分，也是我們兩個一起去東南亞旅行，然後在過程中我們有了很多深刻的體會和共鳴，她用了畫面的拼貼，我用了聲音的拼貼，然後把我們在生活中對政治、藝術，還有宗教的感悟都做了結合，出來的東西是非常完整的。

「國內環境對獨立音樂人究竟是什麼的認知，還有很大空間」

其實你已經作為「地下明星」了，好奇你對那些主流音樂節目有什麼看法？

ChaCha：

看法也很多，但是說到底我不是特別在乎。娛樂節目重點是娛樂，所以它的內核是不一樣的，想要吸引的人群和表達的觀點也是不一樣的。主流的朋友們在玩我認為我不太懂的遊戲，所以我也沒有辦法真正的去講什麼樣的觀點，因為我沒有進入到環境裡面去。

但是我覺得存在就有它的道理，很多人需要這樣的東西，我覺得每個人有他選擇的方向，選擇的背後都有很多不同的原因。

我覺得最好的世界應該有非常多不同的層次，非常多元，各種各樣的東西它都應該發生，但是你自己可以有選擇，你接受什麼不接受什麼，你喜歡什麼不喜歡什麼，而不是我不喜歡這個東西它就應該消失。

國內獨立音樂人所面臨的困難你認為有哪些？

ChaCha：

我覺得首先還是獨立的態度。

很重要的原因就是我們為什麼選擇做獨立音樂人，而沒有選擇其他的方向，比如說簽廠牌、公司，或者說走向主流，首先還是你的人生觀、價值觀跟很多東西是不一樣的。

我覺得現在的國內環境，對獨立究竟是什麼的認知，還有獨立音樂人對於自己為什麼做獨立音樂的認知，還有很大的空間。

非常大的難處就是，因為你作為一個獨立音樂人，首先你需要完成一個團隊的工作，在獨立的基礎上因為你沒有那麼大的商業價值，所以你受到的支持是非常有限的，不光是財力、人力和物力。另外一點，

你如何在主流遍布的時代，通過你特有的途徑來推廣你自己，這也是非常難的一點。選擇作為一個獨立音樂人，就是你不想被大公司齒輪式的系統吞噬

，不想他們中間缺一個方塊，你就變成方塊填進去，中間缺一個三角，你就變成三角填進去，你還是希望有自己的形狀。那麼在這種情況下，你怎麼樣把自己呈現到你的群體裡面去，這些都是一個學習的過程。

駐紮在上海這麼多年，聊一聊上海音樂和派對場景和的變化吧。

ChaCha：

我最近兩年已經退出派對界了（笑），Shelter 結束以後沒有再太多關心這方面了。但是我覺得上海非常吸引人的就是它的活力和包容性。所以上海能夠成為這麼多很酷的年輕人聚集的地方，有這麼多創意組織、團隊會駐紮的地方，這是一個非常良性的狀態，給我感覺這座城市永遠在保持一種年輕的、運動的一個狀態。所以你看從最早我們開始做活動，05、06 年那個時候，你很難找到 Club 能夠同意放你想放的音樂，或者說甚至讓你進去放音樂，然後到現在它已經成熟到有了非常細化的細分，各種不同樣類型的喜好都可以找到適合的場所。所以我覺得上海一定是一個非常有生命力的地方，

你在一個有生命力的地方，你才能更多的去創造、去執行這些東西

。

今年還有什麼新的企劃嗎？

ChaCha：

今年下半年我會把非常大的精力放在 YEHAIYAHAN 新的項目上面，希望能夠花更多的時間完成一張發行，跟視覺、舞台表演，甚至是肢體方面等不同的人合作，

讓做音樂這件事情沒有那麼多的功利和目的，因為我覺得只有在有趣的過程中才會源源不斷地有創造靈感和啟發人的點在裡面

。

（圖片來源：Paulbtrose）

還有我很幸運申請了一個藝術家駐留，所以整個七月我會和一個美國音樂人搭檔，去有意思的地方採集聲音切片，然後一起做音樂。我可以通過旅行再去了解一個不一樣的區域，把區域的聲音採集回來，然後創造一個不一樣的聲音場景。月底我應該會去到南非，法屬的留尼旺跟馬達加斯加有兩個音樂節的交流活動，我非常期待回到不一樣的音樂生態環境裡面，再去感受一下那種原始、躁動和音樂的本能。

獨立音樂人不局限於大家所認知的「卧室音樂人 Bedroom Musician」，不想被主流市場吞噬的背後有這麼一群渴望真實並且有著有意思的靈魂的人，了解 ChaCha 之後你會知道為什麼音樂人最重要的是來自內心的聲音。她多元和包容，她把取材於遊歷世界的感受和對生活的思考，通過旋律和歌詞，通過視覺和表演，將自己真實的感受用音樂描繪，甚至在毫無保留的同時，帶來超於現實的可能性。而從歌者升級的全新多媒體項目 YEHAIYAHAN，我也不會有任何懷疑，因為從最初看到她上台拿起麥克，就知道她是一個可以啟發別人的人。