菲亞特克萊斯勒CTO訪談：並不認為Waymo比其他自動駕駛技術更安全
* Harald Wester
文 | Misty
來自新智駕（AI-Drive）的報道
新智駕按：安全對於每個人來說都是「不可或缺的先決條件」，只有我們完全解決了安全與風險問題，自動駕駛服務才能起飛。
今年年初，菲亞特克萊斯勒與Waymo達成合作協議，將向Waymo供應數千輛額外的克萊斯勒Pacifica小型貨車，並將於2018年年底開始首次交付，成為第一家為矽谷自動駕駛汽車開發商提供汽車的汽車製造商。
不過，菲亞特克萊斯勒首席技術官Harald Wester明確表示，菲亞特克萊斯勒並不贊同其合作夥伴Waymo的所有言論，比如，菲亞特克萊斯勒並不認為Waymo像它自詡的那樣「比其他自動駕駛技術更安全」。
Wester表示，安全對於每個人來說都是「不可或缺的先決條件」，只有我們完全解決了安全與風險問題，自動駕駛服務才能起飛。
菲亞特克萊斯勒銷售吉普車、Ram卡車、Maseratis、Alfa Romeos、菲亞特和克萊斯勒汽車，按銷售車輛數量計，菲亞特克萊斯勒是全球第八大汽車製造商。 在菲亞特克萊斯勒的經歷，讓Wester對汽車行業的巨大變化（從電氣化到自動化，再到網路連接服務）有獨特的見解。
20世紀80年代，Wester在家鄉德國學習機械工程，當時的目標是製造飛機和衛星。但是，之後的他便意識到汽車行業的就業前景更好。 2004年，他加盟菲亞特，在此之前，他曾供職於大眾、奧迪、法拉利和汽車供應商麥格納。
以下是The Information對 Wester 的採訪，原文標題為：Why Waymo』s Best Friend Doesn』t Always Agree With Waymo。本文由新智駕編譯。
問：Waymo首席執行官John Krafcik表示，他希望汽車製造商與Waymo簽訂收入分享協議，將重點放在汽車生產後的獲利分成上。 你們現在已經這麼做了嗎？
Harald Wester：目前還沒有，我們還在明確角色分配階段。 從目前的經濟模式來看，我們是汽車供應商，將來我們也可以為Waymo定製汽車。 現在，一家獨立的承包商已經能夠為Waymo定製感測器，並將它連接到克萊斯勒Pacifica上。這種業務模式將來會越來越壯大，讓我們不僅僅能夠參與到自動駕駛汽車的銷售，還能參與到收益流中。
問：現在，Waymo能夠確保自動駕駛克萊斯勒汽車是有市場的嗎？
Harald Wester：如果你定製化地設計一款汽車，投資並開發一種產品，你必須確保它是有市場的。
問：什麼時候人們才會停止思考他們搭乘的汽車是什麼品牌，而是思考運行車輛的自動駕駛品牌？
Harald Wester：隨著自動駕駛的發展，計程車、公交車或者地鐵最終都會變成自動駕駛，但我們通常不會去關注這些交通工具的品牌。你會去在乎你乘坐的計程車是福特或是道奇的嗎？當然，如果你想叫一輛豪華出租，那這時候汽車品牌可能比較重要。但大多時候，汽車品牌沒那麼重要。
問：Waymo的Krafcik認為安全是它區分其他自動駕駛開發商的關鍵因素。你覺得是這樣的嗎？
Harald Wester：我不同意，安全是一個不可或缺的先決條件，是每一家自動駕駛公司必須達到的標準，所以沒人僅僅為了安全而去選擇某種自動駕駛汽車。當你進入到飛機中，你就默認它是安全的。只有我們完全解決了自動駕駛的安全問題，自動駕駛服務才能起飛。我認為監管者將會設置一個標準，系統將會經過一些測試，不受不同公司、不同意見的左右。
問：就自動駕駛進程來說，美國、歐洲和東亞的發展狀況有何不同嗎？
Harald Wester：這些地區是截然不同的，因為道路狀況是很不相同的。即使就美國內部來說，鳳凰城和加州的道路狀態和城市複雜道路的狀態就不同，更不用說把美國和其他地方比了。比如上海，一般城市道路上的自行車和行人非常多，道路環境也比較嘈雜。因此，要讓自動駕駛汽車適應任何道路狀況，是非常困難的，我覺得在2030年之前很難實現。不過，我的預測也有可能是錯的。但我已經看過太多這樣的事情，你以為你在某個時間可以達到某種目標，其實因為各種各種的技術原因，你沒法達到。
問：你說在2023年之前菲亞特克萊斯勒能夠生產並出售完全自動駕駛汽車，由Waymo來提供軟體和感測器支持。你為什麼如此自信能夠做到？到時候，這款汽車都有什麼功能？
Harald Wester：功能和一般自動駕駛汽車的功能大致相同：需要在實現設定好地圖的道路上行駛，能夠評估出感測系統之前感知和現在感知的不同之處。它可能達不到信度、安全度的標準，在特殊的天氣狀況下，功能可能會受限。但是，這就是巨大的一步，因為它的限制變少了，應用程度和實用度的範圍也更大了。
問：由Mobileye和安波福驅動，完全解放駕駛員雙手和眼睛的自動駕駛菲亞特克萊斯勒汽車什麼時候才能問世？
Harald Wester：2021年中期。
問：現在，越來越多的自動駕駛開發商開始關注汽車的半自動駕駛特徵。 Waymo的工程師是這個陣營中最早的人員之一。你相信半自動駕駛系統能夠確保駕駛員安全無恙嗎？
Harald Wester：目前，汽車製造商的計劃和現實之間存在巨大差距。 但總的來說，這些已經問世或正在努力問世的自動駕駛技術 （不管是自動駕駛技術，還是駕駛輔助技術）將有助於自動駕駛的發展。
問：你是怎麼知道這個系統是安全的呢？
Harald Wester：安全正是我們正在努力攻克的東西。 目前，我非常信任自動駕駛第三等級技術。 自動駕駛第三等級允許駕駛員使用電話或做與駕駛無關的任務，只要他們能夠在必要時在幾秒鐘內取代系統進行駕駛操作。第三等級自動駕駛系統將能夠讓汽車在特定的條件下以安全的距離跟隨汽車、進行剎車、更換車道，並對緊急情況做出反應。
我已經使用了特斯拉Autopilot和凱迪拉克Super Cruise，在有些情況下，汽車操作非常可怕。
有一些公司表示你可以只用攝像頭就能實現所有功能，但有些公司除了攝像頭，還依賴激光雷達。在對所有這些車都測試了一遍之後，我得出了結論：要達到一個可信賴的安全解決方案，我們需要花更多時間。同時，技術上的解決方案將更複雜，更昂貴。
問：在實現真正的自動駕駛安全之前，我們還要遭遇多少死亡事故呢？很明顯，我們還會遇到更多的死亡事故。這對於自動駕駛的發展進程是一個巨大的阻礙。諸如Mobileye這樣的半自動駕駛技術開發公司能夠進一步擴展技術，打造出完全自動駕駛技術嗎？
Harald Wester：我對此持懷疑態度。 自動駕駛第三等級和第四等級差距巨大，第三等級要想邁進第四等級，並沒有那麼容易。需要不同的技術、感測器、軟體、不同級別的冗餘（備份系統）。這個差異不是漸進的，而是巨大的，是需要付出巨大努力的。
問：據說菲亞特克萊斯勒與Waymo簽訂了一份協議，在三年內向Waymo銷售62000輛克萊斯勒Pacifica小型貨車，每輛零售價約為40000美元。 這是一項划算的生意嗎？
Harald Wester：我認為是的，這對於我們來是一個雙贏戰略。
問：如果Waymo成功並將繼續嘗試與多家汽車製造商合作，您如何確保捷豹、本田或其他公司不會成為Waymo的首選合作夥伴？
Harald Wester：我們的定製、集成、服務和保修是其他汽車廠商無法比擬的。克萊斯勒Pacifica對Waymo自動駕駛汽車服務具有特殊的吸引力。
問：在航天航空行業，各家航空公司共享信息，以建立並確保行業統一的安全標準。自動駕駛汽車行業也會這樣嗎？
Harald Wester：我不知道，但總有一些東西是所有自動駕駛玩家都同意的。因此，統一標準應該是個趨勢。
問：您是如何看待行業內的其他公司的努力的？是否有很多公司正在單槍匹馬地努力找到自己的解決方案？
Harald Wester：是的， 當然。 這其中會牽扯到資金問題。 我很難理解為什麼汽車製造商和矽谷開發商要花重大精力單槍匹馬地完成這個任務，而不是大家坐在一起、圍著桌子討論。我們為什麼不能夠合作？ 我認為合作是最合理的事情，這才是促進行業發展、共贏的方式。
問：你覺得自動駕駛的發展能夠促進行業內的合作與團結嗎？
Harald Wester：行業內的很多公司都花費幾十億，並堅信自己能找到正確的答案。它們要麼太有錢了，要麼太固執了。
問：你會為Jeeps提供「自動駕駛越野」嗎？ 路虎現在一直在談論這個事。
Harald Wester：我們也在考慮自動駕駛越野。 越野駕駛就像賽車一樣，真的很有趣。如果我們真的要進行越野吉普車的自動駕駛研究，我們更需要提升能力。
問：越野車自動駕駛，也就是說車能夠告訴你，你可以直接從這個巨石上衝過去，或者需要停下來或繞道？
Harald Wester：是的，車會告訴你可以做什麼、不能做什麼。【完】
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