李濤：區塊鏈還是嬰兒，我們要容忍它犯錯，同時也要見證它成長
嘉賓：李濤老師
6月26日，在事先約定好的咖啡廳內，見到了李濤老師。李濤老師是在採訪的前一天才剛從外地出差回來，接收到我們的採訪邀請的時候，十分爽快的答應了。
李濤，原IBM區塊鏈研究專家、原華為區塊鏈專家、廣州區塊鏈協會會員，區塊鏈和加密數字貨幣的積極佈道者，區塊鏈創業行業應用探索者，在行業有十幾年的經驗，對區塊鏈應用於行業有自己深刻的理解。
採訪之前，李濤老師很熱情，也十分平易近人，他笑著面對稍顯緊張的我們說不用太拘謹，大家當作平時聊聊天。就這樣，我們開始了一段輕鬆的採訪對話：
密碼專訪
密碼財經：您目前已經是區塊鏈行業的專家了，那您是什麼時候接觸到區塊鏈的？對區塊鏈是屬於「一見鍾情」還是「日久生情」？
李濤：我接觸區塊鏈是從比特幣開始的，當時有發生一個事件就是比特幣勒索病毒，我其實之前在13年底已經開始接觸比特幣了，我原來是做技術出身的，當時我在想有一種技術能在貨幣體系裡面能夠不被別人給盜取，還能有價值，所以當時就跟朋友去看比特幣的白皮書，了解到了點對點的電子支付系統到底是什麼回事，看完以後當時會覺得未來這個金融世界可能會亂了。
其實現在在區塊鏈行業裡面的人，早期大部分都是從比特幣開始接觸的，而鏈圈這一塊真正是從2015年，大家才開始關注的。
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密碼財經：1998年互聯網剛起步，當時也不少人質疑過這個東西到底能不能發展起來，而到了現在，又有一個似乎要顛覆互聯網的東西誕生了，您對此的態度是怎麼樣的？
李濤：互聯網走過了20年，它無論怎樣去運用，本質上就是解決了信息的傳播問題，比如聊天、購物等，最終形成的是一個信息流，但是無法做到資產的轉移。
資產轉移的前提是什麼呢，就是要有一個信任機制，以前的信任機制靠的是第三方，支付寶、微信、銀行，包括淘寶。但是如何不需要第三方來構建一個可信任的機制條件來解決我們的價值轉移問題，這就會有很多新的價值應用。所以互聯網（信息互聯網）解決的是信息如何低成本高速傳輸的問題，區塊鏈（價值互聯網）解決的是信任，雖然一字之差，但這是兩個完全不同的邏輯。
區塊鏈之所說會顛覆互聯網，是因為它解決的了互聯網解決不了的問題。歷史都在不斷地重演，當時互聯網巨頭稱我要去改變，我要去變革，但是到了二十年以後，他們已經是行業的壟斷者，巨大的利益者，而今天被變革的可能就是他們。
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密碼財經：您當時決定離開華為去創業，去追逐自己所探尋的東西時，有曾經猶豫過嗎？
李濤：我當時離開華為的時候，也曾經做過互聯網，所以我能感受互聯網行業裡面的發展邏輯，互聯網本身就是三個東西：產品、流量、轉化率。但是我認為，在這個行情做了很多年，沒辦法能夠有效地突破，因此我選擇投身研究區塊鏈，但是互聯網的經驗還是能給我很多的參考價值。
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密碼財經：前段時間有個比較有趣的事情，就是支付寶工程師畫了一本故事書給他七歲的兒子，故事的內容是關於區塊鏈的，那您平時會跟您的孩子講關於區塊鏈的事情嗎？
李濤：我的小孩還比較小，我不會給我的小孩填鴨式的灌輸思想，放手讓她去接觸新的事物，去探索、去思考。
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密碼財經：您是從事區塊鏈技術應用開發這一塊的，您身邊的朋友和家人有沒有在您的影響下也開始關注這個行業或者是進行數字貨幣投資？
李濤：其實也會有或多或少的影響，我身邊會有兩種狀態的人，第一種是持排斥態度的，覺得這個事情是傳銷性質的，龐氏騙局，會很抗拒；而另外一種就覺得可以去試著了解一下，不封閉自己，因為新事物的出現，背後必然有著一定的道理，不會無緣無故地憑空出現，我自己是比較欣賞這類型的人。
我個人不會一開始就去讓他們去投資數字幣，而是希望他們能去了解一個新的事物，就像是當初我們看待互聯網一樣。
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密碼財經：您覺得一個好的區塊鏈項目，應該具備哪些關鍵要素？（簡單分享一下，讓小白也能避開雷區。）
李濤：現在有很多的白皮書，寫了很多很多，但最終大家關注的還是項目到底解決了什麼樣的問題上面，對於用戶、消費者來說有什麼價值。先不說好，我們說壞的，你（白皮書）講了一堆的東西，最後在行業裡面沒有東西的承載，又或者是項目有承載，但是對於用戶來說是不需要的，甚至是對用戶造成負擔的，那這樣的項目是毫無意義的。
現在很多的偽區塊鏈項目，聲稱要用區塊鏈去解決問題，但事實上根本用不上區塊鏈，用互聯網（中心化的東西）也能做到的（成本更低，效率更高），為什麼就一定要用區塊鏈呢？所以最後回到這個問題上，好的區塊鏈項目一定是能為目前中心化互聯網技術所不能解決的問題提供一種新的方式，產生新的價值。
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密碼財經：那您認為現在國內的區塊鏈行業整體的發展水平是怎麼樣的？
李濤：分兩方面去看吧，區塊鏈裡面的「幣（發幣、炒幣、ICO）」紅紅火火，但是從鏈的角度來看，坦白說還沒有大規模的應用出來讓大家看到，區塊鏈也就經歷了2016年、2017年兩年時間，還是處於很早期的階段，相當於人類的嬰兒時期。你不能去要求一個還沒能獨自站穩的嬰兒說你要開始跑起來了，我們需要給它時間，容忍它犯錯，給它足夠空間去成長。
回想起20年前，98年的時候，互聯網有什麼了不起的應用呢？那時候我們還是撥號上網呢，但是今天互聯網也是如此蓬勃地發展起來了，所以現在地區塊鏈是處於2000年以前的互聯網階段，但是大家不能拿已經經歷了二十年之久的互聯網，一個成人去跟一個嬰兒去作對比，我們要放眼未來。歷史總是相似的，區塊鏈現在存在著巨大的泡沫，也有迷茫期，互聯網也是經歷過泡沫期、迷茫期。
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密碼財經：您是什麼時候進入幣圈的，能不能分享一下當時您的心路歷程以及您覺得比較得意的一次投資經歷？
李濤：要不我先分享一下我比較失敗的經歷吧，可能我們都有一種技術思維吧，對數字貨幣缺乏金融思維，最後就變得拿不住幣，如果要是我能握住的話，在2013年買下的幣現在都已經很值錢了。沒拿住的原因有幾個方面的：第一是時認知不夠，第二是當時國家的政策影響了我們的判斷，我們認為可能到最後會被國家給禁止了。所以現在就學聰明了，現在是買了以後就放著不動，也不看、不賣。
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密碼財經：對於投資數字貨幣，我知道您是一個長線價值投資者，可以跟新手們分享一下是如何在這麼躁動的市場內，做到拿穩優質幣不輕易放掉的？
李濤：現在玩數字貨幣的人分兩種，一種是投資，另外一種是投機。什麼是投機呢，例如FT、HT、OKB這類型的平台幣我都認為是投機性質的，都是短線操作，投機最重要的一點是「跑」得比別人快；而投資呢，是長線投資的價值幣種，比如說比特幣、以太坊，它們的價值不是在短期一兩個月就能體現的。
我目前主流幣（價值幣）倉位佔80%，短線操作的小幣種佔20%。我現在就是屯幣為主，不看、不賣，能做到這一點是因為我們對於區塊鏈的認知和理解已經比以往深刻很多了。
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密碼財經：近段時間的行情有沒有影響到您投資的信心？
李濤：我認為就算現在比特幣掉到四萬以下，又怎麼樣呢，我認為它還是會回到它應在的高度上，而且我不會碰槓桿，因此短期的波動對於我來說是沒有影響的。
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密碼財經：對於近期成為熱門話題的Fcoin「交易即挖礦」模式，幾十家交易所爭相效仿，你對於這種模式的看法是怎麼樣的？
李濤：其實Fcoin這個交易模式的本質是交易的流量枯竭，各大平台在爭奪流量，所以它把自己的收益返還出來給用戶，來吸引更多的用戶使用它的平台，其實就是流量的爭奪，跟互聯網的本質是一樣的。
前期為什麼沒有這種模式的出現呢？是因為前期有大量的韭菜湧入，不缺流量。以前大型的交易所就那麼幾家，如今情況已經完全不一樣了，遍地都是交易所，所以對於Fcoin這種新的交易所，只能通過新的模式去爭奪市場份額。
採訪結束後，李濤老師還與我們交流了一下對於區塊鏈媒體的一些心得和想法，讓我們深刻的感受到在區塊鏈行業應用的從業者對於這個行業的熱愛和實幹精神，就像李濤老師講到的，在時代飛速發展的今天，區塊鏈還只是嬰兒，我們應該用發展的眼光去看待它，給予它足夠的成長空間，逐步成熟。期待它未來能被大眾所接納，同時給社會帶來真正的變革，展現出區塊鏈獨有的價值魅力。
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