五連敗！AG超玩會蓮身上引發的爭論 MOBA是否要分有效無效輸出？

7月19日晚上的KPL預選賽，AG超玩會又輸了，0-2負於33常凱瑞，五連敗！這次比賽之後，更多爭議點放在了中單蓮的身上，就連比賽時候解說狂人都批評了他！玩家中間更是爭議不斷。導致一個之前說老帥的那句「無效輸出」又出現了！

先來看看玩家對於有效無效輸出的理解吧！

玩家：本人遊戲行業從業者，以前cs1.6半職業玩家，乘今天這個機會給大家分析下什麼是無效輸出以及農藥這個遊戲是否有無效輸出。在遊戲機制上，1攻擊換取大於0血量的輸出都是有效輸出。

無效輸出有兩種情況：

一種是1攻擊的輸出換取小於等於0血量。在一些遊戲的設計上會有，類似無敵但能被攻擊或者一方輸出完全轉換成另一方血量的設定。這種設定在農藥中沒有。

另一種是輸出對象為非戰鬥對象。例如在cs中，射擊無法穿透的牆體是完全的無效輸出。這種設定在農藥中也沒有。

所以在農藥這遊戲機制上是不存在無效輸出的。很多不懂裝懂的不知道怎麼腦補出農藥有無效輸出這回事的。希望大家不要盲從偏聽偏信，農藥這遊戲打上的輸出都是有意義的。是否擊殺和輸出也是兩個概念，不用糾結輸出過高無法擊殺，因為沒輸出更不能造成擊殺。

玩家：你把對面一個打殘打的他回去補狀態，然後隊友接機逼團，拿塔，甚至打出小團滅的大節奏，所以這輸出是無效的嗎？小一點，對面回去補狀態，漏一波兵，或者說少佔以一個視野從而影響一場團戰勝負，影響遊戲結果，這也是無效的嗎？不一定非要擊殺才算有效輸出，能打輸出就有用，

玩家：無效輸出是有的，因為moba遊戲跟槍戰遊戲有一個區別是，moba遊戲可以回基地把殘血補滿，所以一些爆發傷害的英雄，尤其是法師和刺客，如果把傷害給到了對面前排並沒有秒掉（滿血前排肯定秒不掉），可以說就是無效輸出，還有自家的主要輸出點已經死了，在守家的過程中利用一些英雄機制上的優勢可以消耗對面的前排但不能阻止對面推塔（比如嬴政）。但是就算是無效輸出佔一半，51除以二還有25.5，還是最高的……

玩家：畢竟蝴蝶效應，被消耗血量後會對整個戰局產生影響。英雄的血量也不是憑空消失的，撇除一些極端情況，比如程咬金和東皇對線，隊友不支援，兩個人在那裡你儂我儂刷輸出和抗傷的情況，其他大部分時間都應該是有效輸出。何況職業賽也不存在這種倆回血英雄在那裡刷來刷去的情況。51的輸出，被說成無效輸出，真的有點過份

玩家：可能無效輸出確實是個偽命題，更合適的說法應該是輸出價值低，我10000的傷害，全打在程咬金上，小金金還能活蹦亂跳的，對面刺客就打了7000的傷害，但是打的是我家小魯班，這10000輸出的價值就比不上那7000的輸出，就好比兩邊打仗，我機槍手彈無虛發一頓掃射打的對面裝甲車千瘡百孔，不能說一點用沒有，可是真不如只命中了一槍的狙擊手直接狙死了對面leader的價值

玩家：機制上來說，輸出沒有價值高低，舉個例子，程咬金有大招，如果不給輸出一直有大招，如果輸出總量沒有換取到血量總量自然無法擊殺，再加上程咬金還有位移很難擊殺。之所以讓人感覺輸出是低效的原因並不是輸出換取的血量少，而是沒有在短時間內達成足額輸出給程咬金釋放技能補充血量造成無法擊殺的結果。但是如果先控制住再集火造成擊殺時，一樣的輸出就會變成有價值。所以最好的應對方式是給控制加短時間內的足額輸出或者相互牽制不去優先輸出這種高血量對象。這個其實是戰術策略問題，和輸出這個單一的概念無關

玩家：專門輔助的來說一嘴。作為一個常年頂在隊伍最前方，為了保持血量而糾結的玩家，我認為所有輸出都是有效的！為何炮台中單往往輸出高的過分？個人以為這往往出現在逆風局。逆風清兵線手長優勢經濟傷害。很簡單的邏輯鏈。順風局，當全隊經濟優勢，其他c位裝備領先時，任然打出40+.50+輸出的中單，我覺得才叫可怕。

其次就談談所謂有效無效。劣勢方，幹將一劍破不了張飛盾，破不了魔女，破不了夏侯2劉邦1老虎盾，帶續航的英雄也不太怕。這時候，人家頂著盾進草找你，你打不打？打了，你經濟不夠傷害不足，除非高難度操作，打一整套/技能全中/完美控制連，這就是劣勢的幹將武則天嬴政的尷尬。你說無效，但是人家掉血了掉盾了；說有效，又好像不能說創造了機會。相反，如果在順風局，魔女一下沒，不出就一下殘的狀況，炮台的消耗能力無限強大。

最後就是我個人對於職業比賽的感覺。分工明確，陣型極好。坦克永遠處於進可攻退可守的地步，哪怕被消耗，隊友也會立馬跟上或者自己全身而退，這就是團隊水平上的差距了。上賽季的qg這賽季的hero，在這方面很強，讓對方的c不得不做出看上去的無效輸出。但你信不信如果團隊稍微一個脫節，輔助或者坦克就是個送字當頭

玩家：無效輸出真實存在，個人認為：團戰中，像幹將這種爆髮型中單法師，有效輸出就是我一套技能下去能收割對面殘血英雄，或直接殺死(當然這樣最好)、打殘(雖不致死卻只能邊緣OB或者回家)對面C位，以達到己方團戰中以多打少，或者讓對面撤退，然後己方趁機拆塔，拿暴君或主宰的戰術目的，那麼這樣的輸出就是有效輸出，而對於現在的AG來說，由於比賽場上沒有溝通，前期優勢不會運營，沒有比賽節奏的隊伍來說，是不存在殺死比賽的能力的。

那麼到底什麼才是無效輸出，說一下我個人的觀點：

我認為無效輸出是不存在的，畢竟它不同於射擊類遊戲，殘血了是可以回復的，但這個回復就會影響很多因素，就像上面說的，回城回血有可能就會讓對面偷野刷龍清兵線，從而影響整體進度。再想想，你們可能都會在每次團戰或者小範圍戰鬥之前，指揮的人都會說先消耗點再團，就是要把對面血量控制到最低，因為壓回家就是血量低好殺一些。再換一種角度思考，如果血量不能回復，是不是所有的輸出都是有效了？

但是在我看來，一個戰隊的成績，是選手（包含替補）、教練、管理層，甚至包括粉絲在內的綜合作用下的最終結果體現。贏了不是某一個選手贏了，而是整個戰隊相關方都贏了，輸了不是某一個選手輸了，而是整個戰隊相關方都輸了。

然而，我看到的是很多人並不是這麼認為的。在他們眼裡，更多是贏了我CARRY，輸了你背鍋這種態度。

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