圓桌論壇：金融變革下的投融資機會

【獵雲網（微信號：ilieyun）北京】8月4日報道（文/張鵬會）

8月3日，以「智變·新金融」為主題的《獵雲網金融科技產業創新峰會》在北京四季酒店隆重舉行。

在圓桌論壇環節，主持人為獵雲資本合伙人劉彭，德聯資本合伙人賈靜，寬頻資本董事歐陽琦瑋，華創資本副總裁余振波，芳晟基金投資總監趙楠受邀參與了圓桌對話，圍繞《金融變革下的投融資機會》的議題，分享了自己的觀點。

德聯資本合伙人賈靜

賈靜認為，當下的金融科技發展已經進入深水區，從業者需要以穩紮穩打的態度對待業務。「監管從嚴的趨勢非常明晰，要把金融和科技這兩件事的職能分開。」

對於投資機構來說，如何在嚴政策下挖掘項目則是一個難題。賈靜表示，從金融和科技領域方向看，一則是本身金融和機構有所結合，二則是金融和科技結合的點上，本身的科技屬性可能跨行業或者擴展能力相對強，這些領域可能會有一些機會。

作為投資者，賈靜透露，德聯作為一個早期機構，目前重點主要放在保險科技領域。其中，「健康險領域從展業端，從核保端，從核賠端各個方面可以做的事情非常多，特別是核賠端。」更重要的是，「技術點可以在這裡得到一些應用。」

嚴峻的投融資環境下，創業者如何應對？賈靜建議，一定「要耐心要耐心要足夠耐心」。她認為，現在走到深水區，就要和業務做深度的結合，特別是下遊資金比較大的公司。「算算現金流，如何想融資還是提前做一些規劃。」

寬頻資本董事歐陽琦瑋

寬頻資本於2013年開始布局金融科技，曾投資了同盾科技、信息寶。過去一兩年金融科技行業在政策、資金和經濟形勢方面出現了很多變化，從資本方的角度，寬頻資本董事歐陽琦瑋如何看待這些變化，在這一變化下看好哪些投資機會？

在歐陽琦瑋看來，金融科技其實發展已久，之所以最近被創業者、資本方看中，是很多因素作用的結果。其中，短期因素有去年公布的141號文，中長期因素是槓桿調整，長期因素是中國金融體系不平衡，為金融科技的發展提供了空間。

「大量的民營企業，不管資質如何，信貸成本都非常高，而從基本面來看，民營企業還是有一定保證的」，歐陽琦瑋表示。原來解決這一問題的很多時候是P2P，但是在P2P發展遇到瓶頸的時候，解決方式之一正是提高金融企業的科技含量，比如一區塊鏈的方式解決外匯交易過程中投資人被欺詐的問題，這就是金融科技。

同時，歐陽琦瑋認為，創始人的企業發展邏輯也十分重要。創業者需要權衡要爆發性增長，還是尋求企業運營效率。雖然資本追尋增長，但是金融行業是一個周期性行業，不是一分鐘兩分鐘、一個月兩個月甚至半年一年能夠看出好壞的。

華創資本副總裁余振波

余振波認為，金融服務的需求在中國現階段還是持續存在的，並在快速發展。雖然最近P2P爆雷很多，但是不管是消費信貸還是小微企業融資，現在依然是非常火的市場。不過，在這樣的市場環境下，作為企業本身，一定要自己守好風險底線，是不是能夠按照比較嚴格的標準，在道德風險和操作風險中穩住自己。

在談到投資人判斷項目時，余振波認為，對於早期和成長期的投資來講最重要的邏輯是增長。一個項目本身不管質量多好，你得證明自己有從0到1，從1到100的增長空間，這種增長必須是有效率的。所以我們特別關注模式本身是不是有網路和規模效應。

面對當前嚴峻的融資環境，余振波建議創業者首先要對融資這件事情有一個很好的定位；其次要豐富融資渠道，從VC、銀行、政府等多渠道融資；同時要保持融資的熱情，把自己的企業情況、戰略方向向VC市場、資本市場和有錢的買家不停地推廣，做一個持續的投入。

芳晟基金投資總監趙楠

芳晟基金投資總監趙楠認為，VC都是做錦上添花的事情，只有項目得到了市場的正反饋，VC才會跟過來。

如果項目一直融不到錢，或者市場長期沒有正反饋，創業者應該把預期調低。如果預期不調整好，遇到事情的時候，創業者會扛不住而比較容易崩潰。

獵雲資本合伙人劉彭

此次峰會由獵雲網主辦，銳視角、獵雲資本、獵雲財經、AI星球、創頭條、蜂巢協辦。來自全國各地的上百位金融科技行業頂級專家、知名投資人和精英創業者到場，聚焦金融科技領域的技術、資本、產業和生態等話題，共同交流國內風潮下的新變革與新變化，探索狂性科技與理性金融該如何平衡，新技術又將會如何重塑金融未來。峰會現場乾貨滿滿，座無虛席。

以下為圓桌論壇分享實錄，獵雲網整理刪改：

劉彭：首先請大家做一個自我介紹。

賈靜：我是德聯資本的賈靜，我們主要關注信息安全、物聯網、大數據、工業領域的應用，比如機械臂，還有感測器在工業領域的應用。我們也關注房產科技，比如BIM，空間的數字化，金融科技也是我們比較關注的一個領域。

歐陽琦瑋：我是寬頻資本的歐陽琦瑋，我們基金2006年成立，現在有三支美元基金、兩支人民幣基金，還有其他跟政府或企業的合作基金。我們基金比較關注企業服務和消費領域，之前投過優步、Airbnb、分眾、大眾點評。

金融科技我們是2013年開始布局，2014年投了同盾的A輪，過去一兩年金融科技行業在政策、資金還有經濟形勢方面有很多變化，我們也不斷調整我們投資的方向。過去12個月我們在這個領域有所突破，也投資了一家信息寶，是一家做保險的金融科技公司，未來希望跟創業者有更多合作機會一起探討金融科技的發展方向。謝謝！

余振波：我來自華創資本，這是一家早期VC，我們有四支人民幣基金，三支美元基金。金融科技是我們關注的重點方向，我們是很多金融科技的早期天使或者A輪投資人。華創資本在金融科技、企業服務、消費、互聯網、醫療、高科技各個領域投了三百多家公司。

趙楠：我是來自芳晟基金的趙楠，剛才這幾家非常資深老牌。芳晟基金創始人早期做實業起家，後來公司上市成立家族辦公室，所以芳晟基金是以LP的身份，我們過去領投一共23個基金，包括宏泰基金，我們都是裡面的LP。除了LP業務之外，另外一個是直投業務，這個項目以前的速度不是那麼快。今年我們擴大了整個直投的團隊，有一些項目比如螞蟻金服，分眾傳媒，還有一些跨國的投資。芳晟的投資風格比較穩健，這跟創始人本身實業出身有關，所以整個的投資風格不是特別激進。整個方向上，我們比較傾向於TMT，金融科技，整體情況就是這樣的。

劉彭：謝謝，這幾位投資人跟我們獵雲資本都有過合作，有的甚至已合作多年，我可以保證他們都是非常專業、靠譜的投資人，大家如果有融資需要可以找他們，當然也可以找我們。接下來開始今天的第一個話題，今年註定是金融科技跌宕起伏、比較重要的一年。在去槓桿、重監管這樣一個大環境下我們想了解一下，資本是怎麼看待金融領域的發展趨勢的，也希望在場的四位嘉賓給我們解讀一下。

賈靜：我們把金融和科技這兩個事情放在一起，它大體有三個階段。第一個階段就是IT的階段，這個是2010年之前，在IT賦能於整個金融基礎化的設施，這裡產生了大量上市公司，比如金盾、恒生電子、中科軟這類的IT公司。第二個階段是大家比較了解互聯網金融大發展的五六年的時間，我們現在把金融和科技這件事情把它放在一起拿出來提，叫做金融科技。

其實這個事情換句話說，是說金融和科技這兩件事情的發展，進入了深水區。確實會遇到需要大家對於業務，需要穩紮穩打去做的事情。從監管來看，大家可以看到監管從嚴的趨勢非常明晰，而且最近事件比較多。所以監管很清晰，要把金融和科技這兩件事情的職能把它給分開，我們金融機構作為跟金融本質相關的事情，那麼科技更多去跟各個行業的業務相結合。

其實跟業務結合的點，不管是落地到銀行，還是落地到保險，還是落地到券商，落地到這些各個金融機構，其實都是對所有的業務要非常的了解。剛才大家談到數據源的角度，從趨勢上看，整體的數據源，比如百行徵信現在推出了，而且已經有產品上線。假設百行徵信這樣數據源的公司做的比較好的話，其實在整體上也呈現一個集中化的趨勢。所以整體金融科技的點，其實要是要加深到業務環境中去，這是我們看到一個非常明晰的趨勢。

歐陽琦瑋：其實金融科技的發展，包括整個行業的投資或者上市公司，已經有很多年，只不過過去大家更多看互聯網金融的發展。互聯網金融可能用另外一個詞更容易理解，它是信貸行業的O2O，本質上很多線下的借貸在某個特定市場環境下被搬到線上，這裡有支付方式的變革，也有大量消費者在線消費習慣的養成。

金融科技有了機會，其實有多重因素。有些因素是長期，有些因素是短期，去年141號文的監管就是一個短期因素，槓桿的調整是一個中長期因素，以及還有更長期的因素，這些都有利於這個市場的發展。

更長期的因素是什麼？就是中國金融體系的不平衡性，大量的民營企業不管它們的資質如何，他們的信貸成本都非常高，這也是投資機構很多年投民間借貸的原因，民營企業的基本面還是有一定的保證。

這一因素是在一定的周期內存在的。只不過從監管的角度我們會看到整個市場用不同的方式解決這一問題。什麼意思？我們原來用P2P的方式解決民間信貸不足的問題，未來P2P發展遇到瓶頸，那麼未來怎麼走？一方面政策沒有鬆動的跡象，一方面監管不是不讓大家做信貸業務，只是在監管要求內。

金融是金融，科技是科技，所以要不要提高互聯網金融企業的科技含量，我們可以用區塊鏈的方式解決外匯交易過程中投資人被欺詐的問題，又或者是說用大數據的方式提高整個數據的風控能力。這樣的一些企業，未來仍然會得到很大程度的資本市場的支持，這是我的看法。

余振波：我從市場角度陳述一下我的觀點。從整個市場的角度去講，金融服務的需求在中國現階段還是持續存在的，並在快速發展。金融服務業是中國發展最快的行業之一，包括最近P2P爆雷很多，不管是消費信貸還是小微企業融資，現在都是非常火的市場。需求端的需求無比旺盛，從監管角度來看，監管其實是做風險，這跟前段時間提的去槓桿，特別是金融體系的槓桿，是有千絲萬縷的關係。

我們關注的金融服務創新企業或者金融科技創新企業，可能跟國家的宏觀政策宏觀部門打交道，可能不是那麼多，但是通過一些銀行或者通過其他的給上游的金融機構傳導過來，肯定是有影響的。

那麼，在這樣的市場下面，我覺得作為企業自己來講，一個是要自己守好風險底線。金融業務本身的確是有它內在的風險屬性，是不是能夠按照比較嚴格的標準，不管是道德風險還是操作風險，去衡量自己的風險，這是在市場波動，在宏觀經濟波動的情況下，能夠穩住的一個很重要的方面。

對於新進入的創業者來講，可以看一下在這樣的環境下，更多的新興市場的機會，比如消費金融。前兩年可能是各種各樣的P2P比較多一些，現在銀行把信用卡業務下沉，有融慧金科這樣的服務金融機構，不是自己做業務而是跟金融機構合作，在目前的市場下還是很不錯的創業機會。又比如，保險行業在去年有一個主旋律是保險信保，保險沒有起到對老百姓的保障作用，現在很多新興保險產品更像一個保障類的產品，你是不是可以幫助這樣的保險公司把這個事情做得更快、更大一點。

整個金融科技、金融服務創新也好，這樣的市場還是存在的，且發展迅速。不能說被監管大棒或者說被整個市場的波動給嚇住了，從我的角度可以看到更多的金融創新，金融科技的創新是可以發生的。

趙楠：從芳晟基金的角度來講，如果站在整個產業來看，我覺得有三個方向可以關注一下。整個行業數據化的程度比以前高很多，消費場景以及玩耍場景，包括工作都被線上化，所以口碑記錄的事情越來越多。這個給金融帶來兩個好處，第一是我做風控的時候數據會更加健全，原來沒有線上業務、社交數據、消費數據，這些多維度的數據都是沒有的，只有單向數據，所以風控的嚴謹程度不一樣，銀行雖然有數據，但是還不夠，不像現在可以增加很多維度，變成多維度的空間。另外是獲客層面，數據化之後可以找到這個人，或者在企業層面需要金融提供支持的這些客戶，其實兩端已經有數據口碑應用的地方。

另外一個趨勢，我覺得其實在前兩年，P2P出來之前，新客戶進入的維度不是特別高。汽車消費貸可能是35%左右，二手車應該更低一些，過去一年P2P已經洗了一輪，很多人突然發現貸款的人群增加了更多，所以是在做增量客戶，提高客戶滲透率。客戶被洗了一波，那麼他做金融服務的時候，範圍就擴大了很多，第二是整個渠道的場景有一些變化，我們還是以車為案例，原來可能金融科技主要集中在4S店，但是未來可能是集中在二手車，二手車的金融也會提高一部分。客戶對於金融滲透的貸款高很多，還有場景分布的變化，這些是大金融或者是消費方向比較明顯的變化。

劉彭：四位嘉賓給出了看好金融科技的發展方向，下面的創業者也可以根據建議做一下參考。和投資人一樣，我們也是沖在投資一線，能夠明顯感覺今年投融資的案例明顯下降。所以在這樣的政策環境下面投資人是怎麼挖掘項目的？我們想了解一下。希望四位嘉賓給我們解讀一下。

歐陽琦瑋：這是一個很開放的問題，是所有的投資機構一直面臨挑戰的問題。簡單來說儘可能地努力工作，擴大我們的觸角，多跟獵雲網合作，跟更多創業者儘可能找各種場合建立各種連接，今天參會也是這個方面做的一個嘗試。

這個之外我們可能也會做一些略微系統化的梳理，一方面我們可以根據監管政策的要求，他希望往哪個方向走，這個給我們指明方向，可以幫助我們避開監管雷區。

另一方面，我們會做一些系統性的梳理，比如說世界各個國家在金融科技領域有什麼新公司出來，背後的邏輯是什麼，還有研究垂直的行業領域，因為美國的市場跟中國的市場有差距，這個差異不光是在金融市場結構上，在其他的方面也是一樣。

以保險為例，其實美國的健康險市場和中國健康險市場不一樣，醫療市場格局差距非常大，不管是支付方還是管理方式都有很多的差異。從這個角度我們做一些深入的行業研究，中國整個醫療行業的運轉是怎麼轉的，中國醫療行業的錢從哪兒來、到哪兒去，有多少給保險公司有多少給社保機構，他們是怎樣流轉的，有哪些問題，有哪些是金融科技公司可以有所作為的領域，有哪些未來三到五年可能突破的點，這是我們思考的方向。

余振波：我想從另外一個角度來講，投資機構一般關注什麼樣的創業者。一般會有這麼幾類的創業者，一類是互聯網或者技術公司殺入金融科技，比如沈鵬，他對創業的方法論非常的熟悉，也趕上中國互聯網的快速增長，野蠻增長的機遇，在需求旺盛的市場裡面很容易佔先機。

另一類是傳統金融行業，傳統金融機構裡面有比較強的創新意識，自主創業的這樣人，他們對金融的本質把握得非常好，一般出風險的事兒到不了他們頭上，但是有時候因為這點，阻礙了他們發展的速度，限制了他們的邊界，一般傳統機構的創業者年齡偏大一點。

還有海外金融機構回來，把海外成熟的金融科技的經驗帶回國內的創業者，這類創業者在海外受了非常好的金融訓練，對於金融這個事兒本身來講有很強的認知，他需要做的就是接地氣，比如美國健康險市場和中國健康險市場不一樣。美國消費信貸跟中國有相似的地方也有不一樣的地方，監管也是如此。這樣的人需要接地氣，去國內傳統機構轉一圈，或者去互聯網平台轉一圈。我們基本比較關注這幾類的創業者。

趙楠：前面的嘉賓都提到了人、提到了事兒，我補充一下跟人相關的。金融這個行業離錢近，比如保險、證券、銀行都容易出事兒，所以我們在金融行業有一個維度就是這個人的人品到底怎樣？但是，人品這個事兒說起來比較空，怎麼去判斷這個人的人品是好或者不好？人品其實跟一個人的聰明程度正相關，因為，如果這個人得到小利益或者做了什麼事情，但其實他是放棄了長期的成本，他還有潛在的風險，所以真正聰明的人不會做一些事情。信息高度發達的現在，你做一個事兒，一查就查出來了，所以創業者在這個方向上就會跟我們的理念相差比較大。我們比較看重這樣的特質。

劉彭：謝謝四位嘉賓說出自己心中優質項目的特點。下一個話題聊一下投資人的投資邏輯，在我看來投資人跟武林高手一樣，每個武林高手都有自己的武功招式，投資人也有，這樣才能遇到獨角獸，我想對於台下的嘉賓也有幫助，你了解資本關注什麼，你就會在資本面前更好的表現出來。

賈靜：這可以從特別泛的角度來講，今天討論金融科技所以我稍微聚焦一下，談一下我們最近一段時間想在金融科技這個領域的一些想法和這裡想做的事情。總體來說打一些接力戰，我們是一個早期的機構，現在重點想在保險科技領域來看，我們看一下保險大的行業有點像兩三年前的銀行，也就是兩三年前銀行跟整體的科技，各方面結合的點。那麼保險特別是剛才提到保監會的下文，去年下文說保險信寶然後回歸本原，所以在這裡在保險科技可以做的事情非常非常多，而且保險本身這個業務也比較複雜。對於我們來說健康險領域，我們從展業端，從核保端，從核賠端各個方面可以做的事情非常多，特別是核賠端，很多大保險公司雇幾千人幫助他做核賠事情。這裡是不是可以用科技手段幫助他做一些解決？而且這裡涉及的技術點，很多技術點可以在這裡得到一些應用。所以總體來說聚焦來說，我們最近一段時間比較大的策略點是在保險科技上面，還有一個點如果本身業務上面有一些跨行業可擴展性的點，相對來說是比較重點關注的領域。

歐陽琦瑋：投資來說一方面看市場環境，一方面看項目的狀態和階段，我們看團隊時的重點不一樣。但是從我個人的角度，我特別看重創始人對於行業規律的理解，他能不能很快地把這個事情的本質說清楚，以及商業邏輯是什麼。我一直覺得金融行業是一個定量的行業，而不是一個定性的行業，比如說壞賬有沒有，一定有，只是多少的問題。你做投資做證券，包括做保險科技，很多事情不是沒有，是多少的問題。所以我會看一下創始人對於交易成本有沒有定量化管理的能力。

舉個例子，P2P行業最火熱那幾年，多數的企業都會講我們的逾期率不到1%，我就會講分子分母是什麼？這種情況下，大部分的CEO在這個問題上倒下了；另一些有些可以回答這個問題的CEO，當你問他中期展望多少，他說我們認為中期展望不超過1%，這個時候我覺得或者這個CEO沒有經過一個相對長期的對金融行業的觀察，或者說沒有特別慎重地對待像逾期這種關鍵金融行業指標的心態。

余振波：從微觀的角度判斷項目的時候，對於早期和成長期的投資來講，最重要的邏輯是增長。因為我們在早期投進去，VC希望得到超額回報，項目需要證明自己有從0到1，從1到10，從10到100的增長空間，這種增長必須是有效率的。所以這裡在落實到更具體的模式，我們特別關注模式本身是不是有網路和規模效應。舉個例子同盾它在早期的時候是做反欺詐的角度切入，隨著服務的客戶越多，積累的數據越多，其實是可以更容易的判斷客戶是不是欺詐，是不是好客戶或者壞客戶，隨著規模增長壁壘越來越高，後來比較難去超越。所以這是一個好的商業模式。

當然對金融科技來講，我覺得對於風險的認知會把你的企業毀於一旦，或者讓你的團隊付之東流，因此要有一個底線的把握。最近爆雷的P2P平台是很好的案例，其中不乏VC，為什麼走到這一步，可能因為創始人沒有真正的敬畏之心。

趙楠：分兩個邏輯，一個邏輯是場景，因為有很多不同的人群，還有很多的方向，我們會關注創業者做的東西是不是可複製？因為賺錢的生意，顯然不具備可以大量複製的點。之所以說這個，是因為大部分非常標準的生意，跟金融相關的已經被銀行拿走了，我們不能投銀行，我們投三方的公司。另一個方向，我們比較看重融資針對數據的利用程度，有些東西對於數據的利用程度不一樣，所真正運用到的東西其實是非常不一樣的，這個來源於每個團隊對事情的理解，以及它的創業方向。我們比較看重這兩個方向。

劉彭：謝謝四位嘉賓的分享。最後，希望投資人能夠給我們創業者一些創業建議，還有融資建議。

賈靜：提一個小建議，要耐心要耐心要足夠耐心。剛才提到我們現在走到深水區，要跟業務做一些深度的結合，特別是你下游的資金是比較大的，比如銀行比如保險這樣大的機構，班子拿下來，到下面的實施，這裡現在看起來超過了半年甚至一年的時間，那麼在這種時候需要足夠的耐心。如果做2B的業務需要獲客，大家也知道今年整體來說融資環境不算是特別的好，所以我估計這是我們自己也清楚，遇到投資人都會給的建議，就是算算現金流，如果想融資還是提前現在做一些規劃，找獵雲的劉總聊聊，提早做規劃。

歐陽琦瑋：說到建議我有一些看起來自相矛盾的說法。因為金融行業可能跟其他的行業，比如說互聯網行業不一樣，不是說市場中只有一家，其他人活不下去。不管你融資不融資，最重要是活下去，而且這個行業找到一個活下去的立足點不是那麼容易。每個金融企業，尤其做企業服務的，其實背景非常接近。

在市場不那麼穩定的時候，很多時候投資人希望等一等，觀察一下，最重要的是企業活下去，而不是激進增長。對此，創業者需要自己權衡，到底需要爆發增長，還是要一個長期的可以自己每天晚上睡得好的生意。

對於真正的融資來說，第一，增長是非常重要的，第二，邏輯是非常重要的。尤其是金融行業不是一個一分鐘兩分鐘、一個月兩個月甚至半年一年能夠真正看出運營數據和運營效率的行業，是一個周期性的行業。

在這樣一個行業，投資人知道要承擔周期波動，承擔不確定性風險，這個時候如果創業者是邏輯清晰的，那麼下決定就不難了。

余振波：第一點，從自己企業發展的需求，從戰略出發來講，你首先要把融資或者VC融資這件事情有一個很好的定位。第二點，融資渠道除了VC還有銀行，國家現在對於中小企業也有很多政策，很多銀行在給沒有盈利的企業做增長。

我們認為，對於創業著來說，如果你的業務需求需要VC，應該把自己的企業情況、戰略方向向VC市場、向資本市場、向有錢的買家去不停地說，這跟實際推廣自己的產品和服務，面向客戶是一樣的，是一個持續的投入。

趙楠：不同的市場階段可能打法不一樣，相對比較好融資的時候，企業融資比較順利，經常有企業講我有錢我可以幹嗎。但是現在，因為市場環境不是很好，大家可以從因果關係上稍微比較一下，實際上創業團隊因為已經有了客戶，因為創造了價值，因為做了什麼事情然後錢來了。VC他們都是做錦上添花的事情，所以先做得到了市場正反饋，這個時候VC才會跟過來。另外一個跟人相關，有些創業者他們覺得創業是非常辛苦、痛苦的事情，花幾年的時間把一個項目做成，做成之後這個事情可以稍微帶來一些價值，同時附帶給社會和基金帶來回報，這個事情是創業者個人以及你帶給團隊一個超越普通人的進化過程，你可以到達你想要的終點。所以，在這個過程中會有很多邏輯，合伙人也可能會拆台，市場上一直沒有正向反饋，做的項目也沒有得到融資，團隊可能不是很理解我的決策。這個過程中是不是可以把預期調一下，一旦把下限調的更低，那麼在整個過程中發生比較好的事情的時候，你就會很開心；如果沒有調整好預期，就會引發更多事情，這個時候，創業者遇到事情的時候就會扛不住壓力，會比較容易崩潰。

劉彭：謝謝四位投資人，我想他們的意思第一是資本只能錦上添花不能雪中送炭，所以打鐵還得自身硬。第二是融資和經營企業同樣重要，也希望創業者認真對待早做打算，未雨綢繆，我們再次謝謝四位嘉賓也謝謝大家的聆聽，謝謝！

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