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《陰陽訣之祭情》製片人:對標美日韓,是時候不只看效率了

【文/觀察者網 徐蕾】

在目前蓬勃發展卻又良莠不齊的網路大電影(以下簡稱網大)市場中,8月24日在騰訊視頻上線的《陰陽訣之祭情》號稱開創「古風漫感」風格、畫面不輸院線電影,看上去野心並不小。

更有趣的是,該片少見地請來coser小夢出演,路人眼中的「小圈子」,卻也在微博引發不少討論度。

coser小夢

不靠改編大IP,而是希望原創劇本的網大就是打造IP的第一步;古風加上漫感的美術風格,是前所未有的;注重美感的特效,號稱「看起來並不比院線電影差」。

但是,原創劇本花費的成本能否得到回報?僅僅18天的拍攝時間如何能保證質量?所謂開創性的美感是否只停留在劇照上?《陰陽訣之祭情》能不能逃脫五毛特效的魔咒?coser演戲,水平又會如何?

近日,觀察者網採訪了陳思銘,從他的口中,或許可以看見一個製片人,在新興的網大市場的探索與實踐。現實並不是最好的,但對更好的追求,是時候了。

本文圖片均為看場影業提供

該片定位為古裝奇幻愛情片,講述了痴情陰陽師陷愛妻失蹤迷局的故事。主角羲嵐生從一個世人眼中「以天下蒼生為己任」,卻實則冷漠薄涼、一心向道、只關心己身得失的明御大人,成長為真正的有血有肉、追逐正義、救國救民的大陰陽師。

對於電影,陳思銘有自己的追求和夢想,正如行業里不少人的習慣性對標,他總結道:好的電影應該向「韓國的劇本、日本的美學、美國的特效」看齊。

「我覺得韓國的劇本故事立意就很高,表達出的主題和價值觀是很深刻的,但又不說教,能通過共情來引起觀眾的共鳴。」

「日本的美學,其實和中國的美學有很多共通性,客觀上來講,同屬東亞人,又有著地緣政治的聯繫。他們的設計感放到中國,也適合我們,不像西方的美學,可能套到中國,就顯得不倫不類,比如前段時間上映幾天就主動撤檔的超級大片。而且,日本在歷史上也學習過中國很多東西,也許現在我們向他們學習,有一部分是把我們遺失的東西撿起來。

可能我們這些年的生產方式需要把效率擺在第一位,所以缺乏了一些細膩感,但當我們也到了一個需要把質量地位提到不低於效率的階段了,這個時候,對美的追求態度也作用起來了。

「美國特效,首先是呈現的效果,主要更偏向於物理特效方面,追求特效的逼真性。讓人忘了特效才是好特效,畢竟電影的一切技術手段都是為故事服務,不讓人齣戲是所有技術部門的共同標準。雖然是很簡單的道理,但實操起來,有很多人是做不到,有很多人並不知道要這麼做。」

這是陳思銘作為製片人,對自己的要求。只是,當這些成為實練,把《陰陽訣之祭情》放入殘酷的市場,會遇到怎樣的問題?結果會打多少折扣?

以下為觀察者網採訪陳思銘實錄:

電影vs.手游陰陽師,是不同的原創的東西

問:為什麼會選擇陰陽師這個題材?和手游有關係嗎?

答:首先,這是基於市場表現的考慮。這個大題材,也就是這種古裝奇幻愛情題材,在網大市場,受眾很廣。

第二,基於自己來說的話,我自己以前也是學動畫專業,所以對這種依靠視覺效果類的電影,在製作上更熟悉,也更有利於成本控制和品質把控。

最後,陰陽師這個題材,它確實就已經有一些知名度。我們去講一個東西的時候,如果大家腦子裡面有一個概念,可能更容易吸引人。為什麼這麼多新西遊題材,是因為這樣的題材,大家會有聯想。從這方面來講的話,(陰陽師)也算是一個高概念性的東西。

陰陽師算是一種職位,以前從中國傳去日本的,我們的故事可能發生在這個職業還沒傳過去的時候,與手游相比是完全不同的原創。(觀察者網註:陰陽師,是掌握著陰陽道,懂得觀星宿、相人面,還會測方位、知災異,畫符念咒、施行幻術的一種巫師。陰陽師起源於中國,廣泛流行於日本)

問:現在古風、或漫感題材很多,會不會擔心市場的疲態?

答:我不擔心市場的疲軟,其實除了一些話題性事件改編題材比較匱乏之外,所有題材都很多。雖然同類化嚴重,但任何一個題材,只要做到了極致,都會得到市場認可,古風或號稱漫感類的也很多,但是真正把畫面做出質感和美感的寥寥無幾,這種情況下可能會使這塊市場是紅海中的藍海。而在畫面風格上,我們恰恰做到來前所未有的古風漫感風格,甚至比大部分院線電影還要好,迄今為止我們的畫面上0差評,相信是一部能讓人記住的作品。

問:很多作品會選擇架空背景,你們選擇唐朝是出於什麼考慮呢?

答:其實我們真的在拍攝當中,捨去了很多突出時代背景的東西。因為也怕到時候扭曲歷史吧。

(片中)只是出現了大唐這兩個字。因為在服裝上,我們覺得那個時期的服裝更好看。而且我們在美術上有一些日漫感,如果說我用宋朝或其他朝代,可能就很不搭。現在總體來講,雖然說是有一些創新、藝術創作在裡面,但總體來講還是比較搭的。

「現在的網大,正常撐死了也就拍25天」

問:我注意到《陰陽訣之祭情》只拍了18天,最後三天連拍了58個小時。據了解,一般的電影拍攝,怎麼也得一兩個月幾個月。這麼短的時間,怎麼能保證質量?

答:所以質量也確實是有所影響。院線電影確實是你說的(時間),但是網大的話,目前基本上是這個時間比較常見。這主要還是看收益、成本預算。這片子的投資方為什麼不投更多的錢拍得更好?這就考慮到最後的一個回報問題。

如果說再能給我們個三五天,肯定會(質量更好),多了不現實。現在的網大,你看就是撐死了,可能25天就算很長了,20天左右的是居多。以前甚至很多都是一個星期兩個星期。

問:這部片子劇照還是處理得很精細的,後期製作有多少時間?風格是怎麼定的?

答:後期製作的話,1月底殺青,過了個年做到現在,將近半年。所以其實後期處理的時間是會相對更長。

前期準備其實也挺長的,前期主要是在劇本、籌備方面。其實你看這方面之類的(劇照)質量有這麼高,也就是我們從導演到攝影師,還有美術,都是在這個領域非常出類拔萃的。

就是說別人有時候問我,你的片子比較像哪個片子,我其實說不出來。你說他古風吧,他又不是那種傳統的。這個我們稱之為,有一點古風漫感。這種層面其實是我們之前就策划進去的。

可能就是說,哪怕是網劇、院線電影,他都沒有這種風格。這個美感在很多場戲裡面,甚至是不會比院線差。算是這個領域、這種風格的一個比較拔尖的片子。

一個是開創性的,第二就是大家以前都想做,但是我們這個是前所未有,可以說是一種突破跟超越。

目前來說大家給予的反饋(都不錯),反正從製作水平上來講,也算是到了這個點。

問:很多時候,一部電影劇照很精美,上映之後變成動態畫面,會被批這是PPT或者mv,會不會有這種擔心?

答:這個就看觀眾吧,有些觀眾對這部片子有代入感,他就不會覺得。如果說你代入不進這個故事,就可能會有這種觀感。

問:那這個電影針對的主要是哪部分觀眾?誰會比較有代入感?

答:我們規劃的主要群體還是16歲到25歲之間。然後我們比較偏二次元向,他們看的東西就是,經常看日漫啊這種二次元的東西,很多新概念能夠很快接受,思維是比較跳躍的。

問:就剛才也談到了後期製作,比如特效,尤其是很多玄幻類的,播出後經常會被批5毛特效。你覺得你們的特效是處於什麼樣的水平?

答:我覺得,我們有一部分(特效)可以說是院線級別的。而且它的亮點不只是說它質量高,而是說,它融入到這個畫面里,是有美感的。有些電影特效,確實是花了很多錢,但沒有美感。所以特效不只是質量高低的問題,而是一個設計感的問題。

我覺得我們特效是比大部分網大好,我們得到多方的評價,也是認為這在網大領域算是有很多技術性的突破。

用Coser出演,是希望進入新群體的視野

問:關於演員,微博上很多人在討論小夢,他是一個coser。為什麼會請coser來出演這樣一個角色?

答:有很多方面的考慮。第一方面從市場考慮,他確實就是cosplay領域最具代表性的,我們也是希望進入這個群體的視野。

第二個的話就是人物角色,也確實跟他是比較符合的。從創作角度來說,性格跟形象方面,他就是一個一看就適合演這個角色的人,這件事相當重要,所以說他在裡面的演技表現也相對來說是比較吻合。

他的演技其實比想像中的好。因為畢竟不是科班出生的演員,但是他也有經驗,然後他也挺願意學習,而且配合度高,演員的配合度其實相當重要。

其實拍攝過程中演員的配合度都很高。但是,可能對於說很多人來講,他是一個coser,他是一個網紅,其實大部分網紅做演員的口碑一直不是很好。所以我之前的預期不算高的,但是結果其實還挺好的。

問:網紅做演員口碑不是很好,那為什麼很多影視作品還會找網紅?網紅在這個圈子裡處於什麼樣的位置?

答:很多公司請網紅和流量明星是同一個性質,基本上是因為影片定位的用戶群體需要,和流量宣傳需要。

雖然網紅影響力不如前兩年,但也有些網紅經過自己的努力,成功轉型為真正的藝人了。

買IP是為了降低風險,但很多好IP也反響平平

問:這次的片子不是小說改編,之前的也沒有類似的劇,會不會在受眾方面有影響?

答:我是這麼覺得,雖然很多影視公司買IP來改編,但現在你也可以看到,很多很好的IP,最後結果也是反響平平。

所以我覺得,首先還是看這個故事本身,是不是有吸引力。我也覺得這電影本身就可以是打造IP的利器,它能給觀眾的那個(觀感)更加直接。

我們可能會反過來做。他們可能是先拿個小說,然後去做電影。我們的規劃反而是,我們先做了一個網大,然後再反過來,可能再做漫畫什麼的。

問:現在改編IP是主流,原創會不會稍微少一點?

答:主要還是影視公司願不願意花時間去寫。第二就是說你買的IP,已經有一部小說在這裡,它就有一個成熟的故事,就看得到是一個什麼樣的東西。然後我們原創的這種故事的話,跟編劇策劃一起磨的這種東西,確實就是有很多不確定因素。

現成的小說,而且它已經經過了市場考驗,公司也是想降低風險吧,他情願多花點成本去買IP。

問:我看到團隊介紹裡面是有一個劇本醫生這樣的角色,她是擔任什麼工作的?跟編劇有什麼區別?

答:她其實主要是對我們製片方負責。一般來說我們是這樣的,製片人先帶著營銷和策劃,立項了一個故事,然後再請編劇來寫。但是這也就涉及到一個行業問題,就是現在寫網大的編劇,可能經驗不是那麼豐富,你能碰到一些很用心的或者很有創造力的,但相對來說經驗可能會欠缺一點。

所以我們製片方也是希望有一些經驗比較豐富的人來提升這個東西,她(劇本醫生)就會給我們提出一些劇本上的意見和問題,但具體是不是採納還是我們製片方自己來決定。

「網大形成院線電影的影響,是可能的」

問:網劇近期捧紅了一批人,但是網大好像還沒有特別出眾的。你怎麼看?

答:我覺得從觀眾的角度來講,觀眾他有這個概念說這是網大還是院線電影嗎?就是說很多觀眾就是在網上看個電影,其實從這個角度來講它跟(院線)電影是一樣的。

倒是跟網劇的區別是,網大營銷層面周期短。網劇它有一個連續性的營銷,它的效果肯定是不一樣的。然後的話,它主要還是一個階段性的東西,比如說我們要打造一個IP,它作為我們這個IP的第一站。網大會不會爆,最後形成院線電影這樣的影響,我覺得還是可能的。因為你看現在的網大數量其實是變少了,但質量提高了。

第二個就是說每一個片子的收益增高了,投入增加了,天花板也上升了。

另外的話這個也跟盜版的管控有關係,如果大家都是用會員看正版的。比方說現在能拿1000萬,2000萬做網大,以後會員變得更多,收益也更多,大家以後可能就能拿4000萬,5000千萬,甚至1個億做網大。但1個億的網大成本的話,也一樣可以請明星,它就不只是現在規模的東西了。我覺得這是一個整個行業性的問題。

其實很多網劇一上線一小時,網上就能搜到盜版的。你別說,就是院線電影也很多,網大難免也會被禍害。現在很多年輕人正版消費意識提升上來了,現在我們片子還沒上,已經有很多演員的粉絲說要支持正版,我覺得這是一個很好的趨勢。

反正現在(盜版)已經很明顯好很多。一方面是管理的問題,第二方面是觀眾的自覺性、消費習慣的問題。

問:剛剛談到投資還有回報,你們就是跟視頻平台是怎麼樣去分成的?收益如何?

答:視頻平台有一個很成熟的計算模式。多數平台都有一個5到6分鐘的時間線,就是說誰看了這個片子超過這個時間線,他就要買會員了,這被稱為有效點擊。不同級別的片子,有效點擊的收成是不同的。每個視頻平台給片方的分成也不一樣,基本上每個有效點擊在2元到3元之間。但也有視頻平台(如優酷)是按照用戶觀看時長、播放次數來計算收益。

這部片子的成本不加宣傳費用,是500萬左右,算不上最頂尖的,但也算是偏上的。但是這是從去年行情,放在今年可能就只能算中上。現在我們能看到的很多項目在八九百萬,甚至2000萬成本。現在票房收益也每一年都在翻倍,所以業界普遍認為票房收益可能很快就有達5000萬。

問:你們對於「爆點」有沒有預判或設定?

答:我們鋪了幾個點,首先是男主跟女主的感情,包括他對妻子的痴情。另外一個就是和男2號的CP感。相互之間既有情感又基於不同立場產生的矛盾,相愛相殺。

第三個的話就是男主個人的內心衝突,他之前只關心自己的道,只關心自己的妻子。之前看到路有凍死骨,一點也不關心。後來他就覺得,自己也是天下的一份子。

其實這就是傳達一種價值觀:你要關心這個社會,這個社會跟你息息相關。比如,我們影片講述了一個一心成謎修道只關心自己妻子的陰陽師,在愛妻失蹤後,尋妻之途感受到了天下蒼生的共命運,從而救天下免於災難,這也充分體現了影片所表達的心懷家國俠義心腸的情懷!


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