訪談義大利小鎮出版社 Skinnerboox

Skinnerboox是一個來自於義大利偏僻小鎮Jesi的攝影書自出版工作室，由攝影師Milo Montelli於2014年創立。雖然創辦僅4年的時間，但是他們已經出版了超過30本攝影書，以黑馬的姿態逐漸活躍於全球攝影書的出版行業。

Skinnerboox對藝術家的選擇，以及書籍的設計與製作，並沒有想像中年輕自出版機構那樣的橫衝直撞，同時也不像那些資歷老道的出版社那樣略顯老態龍鍾。他們更多地是將時下嶄新的攝影作品，以穩健的基調呈現出來，逐漸形成自己的風格。

Skinnerboox的名字來源於「Skinner box」（斯金納箱），行為主義者斯金納於1938年的發明，多被用於操作性條件反射的心理學研究。

前段時間我們邀請了 Skinnerboox 參加上海藝術書展，這是他們第一次來中國，我們還帶 Federico 來我們的新工作室做客。順便跟 Skinnerboox的創始人Milo Montelli以及主設計師Federico Carpani聊了聊，作為心理學家的Milo向我們解釋了Skinnerboox名字的來源，同時也向我們分享了不少關於義大利攝影以及出版的情況，以及其他趣事。

Milo Montelli

Milo Montelli出生於小鎮 Jesi，在作為心理學家的同時自學攝影，他在2014年創辦了 Skinnerboox。

Federico Carpani

Federico 來自 Bologna，平面設計師以及攝影師，曾自出版攝影書《MAA》，負責Skinnerboox 的平面設計工作。

比起買書，義大利人更愛做書

Talk with Federico Carpani & Milo Montelli

Same：好奇Skinnerboox代表著什麼？

Federico：在Milo看來Skinnerboox代表著心理學，而Skinnerboox的logo：一隻鳥在斯金納箱中探出頭來，也正是表達了這樣的想法。對我們來講，自出版是一次實驗，也是一場遊戲。而我們出版的歷程，其實始於為Milo的朋友做書，最開始時只是把它當作為自己和朋友們出書的一種興趣，但現在越來越正式了。

Same：你們都來自於 Jesi這個小鎮嗎？最開始是怎樣認識彼此的？

Federico：我來自於Bologna。因為我和Milo總是一起去同樣的活動，像是一些書展，到了後來我們開始分享攤位，最後就一起工作了。我本來是學平面設計的，所以我也負責做平面設計的工作。

Same：原來如此，合作之後的出版工作中有什麼趣事？

Federico：最有趣的應該是跟攝影師們建立友誼吧。把（有才華）的人們帶到一起成為一個團隊，之後合作創造一些不一樣的東西出來。還有其實 Jesi算是一個很小的地方，Milo已經幾乎認識所有的人了哈哈。

Same：你們是怎樣確立了自己對攝影，攝影書/自出版的興趣？

Federico：我們在認識的時候其實都已經開始做書了。我們最早都在做自己的攝影書，Milo作為攝影師很自然會接觸到攝影。他最開始只是做了攝影集，但在工作了一段時間之後，他發現自己更喜歡為別人出版和製作攝影書，而不是自己。你明白我的意思么，有的時候有些人很擅長拍攝，有些人很擅長編輯和總結，而面對別人的作品時，則顯得要容易很多。

前段時間我們邀請Federico 代表 Skinnerboox 參加了上海藝術書展，這是他第一次來中國，Federico 還帶著他們的出版物來我們的新工作室做客。

Same：的確是這樣沒錯，那能和我們聊聊你們最愛的攝影師或者攝影書嗎？

Milo：我很喜歡MACK做的東西，Paul Graham的《A shimmer of possibility》就很好，其他的話還有 Stephan Keppel 的《Entre Entree》，Guido Guidi的《Varianti》，GregoryHalpern 的《A》還有 Michael Schimdt 的《Unity》。

Federico：日本攝影師對我的啟發頗深，很不一樣。可以看得出他們在做書時的深思熟慮，裝幀也很棒。其實每一本書都有不一樣的地方，我喜歡Wolfgang Tillmans，出版社的話喜歡Steidl。

Same：是什麼讓你們兩個能堅持一起工作呢？

Milo&Federico：那些「我們都喜歡的時刻」很重要。雖然我們喜惡的東西很不一樣，當然我覺得這個也很重要，因為我們都保持了非常自我和獨立的態度，但當我們同時都喜歡某個作品的時候，那就意味著我們應該開始這個項目了。

Same：你們會吵架嗎？

Milo &Federico：自然會。面對爭論，我們會採用民主的方式，各自會講自己的理由，最後如果我們說服了對方，那就按照最終的決定。

Same：自出版對你們來說意味著什麼？

Milo &Federico：最開始做自己的書時我們意識到「自出版」其實也沒有那麼獨立，這個是一個相對的概念。可能對我們來說自出版代表著自由地選擇喜歡的項目，自由地作策劃者。但其實這也不是一個絕對獨立的過程，當有了自己的出版方時，他們不一定會給你權力追逐自己的審美。你要有自己的聲音（voice），這是非常重要的，而出版就是這樣一種渠道，讓你發聲。

Same：義大利的自出版文化是怎樣一番圖景？

Milo &Federico：有一些獨立出版機構，但沒有很多。有一家在北一點的地方，還有一家在羅馬。雖然我們是義大利的出版社，但我們不是完全面對義大利市場，因為這個市場很小。哈哈，義大利的人們更想要做書，而不是買書。甚至有的時候人們想找我們做書，會把我們當成是「超市」一樣，完全不了解我們之前所出版過的書就來了。不過德國就很厲害了，有純德語的出版物。

在義大利，每過幾年都會有新的書展，大多是在米蘭，但都一般，沒有太大的影響力，所以我們想去到全球更多的地方。同時我們因為做義大利的出版物，而獲得了更多來自外界的關注，這個也很重要，國際化是一件重要的事。

位於義大利鄉下Jesi的 Skinnerboox 嬌小玲瓏工作室。

Same：你們一直以來都以十分活躍的形象在出書，4年出版了34本，這太令我們吃驚了，能講講你們的團隊嗎，以及你們是怎樣一起工作的？

Milo：我是個心理學家，有兩個女兒，同時還有其他工作。

Federico：我其實想要每年做兩本書。計劃還是挺趕的，不過如果我們感覺對了，那就做了。有的時候項目很容易，有的時候很難。

Milo：啊還有我知道該怎麼印刷。

Same：你有沒有遇上那樣的情況：覺得有想法就必須要做？

Milo &Federico：要看時間吧，我們最近有很多項目。很多書已經安排到了2019年了，已經開始編輯和設計了。現在的安排我們覺得挺好的，有2本新書會在11月份發行。我們其實是會盡量安排在每個書展上都有新書。每次書展都會看到全新的 Skinnerboox，不是也挺有趣的嗎？

Same：沒錯！我還挺好奇你們的新書《Primes Interiors》，是由Jason Fulford 設計的吧，跟他合作怎麼樣？

Milo &Federico：就是拍照片，他不怎麼說太多話。在做這本書的時候，我們思考的是為什麼要做書呢？有什麼邏輯呢？那我們找Jason來看看怎麼樣做！於是Jason就照他的方式完成了所有的工作和設計。

Same：Cool！最近有什麼新項目嗎？

Milo &Federico：紐約藝術書展上我們會發布四本新書！

他們最近出版的新書《Primes Interiors》由Jason Fulford 設計，限量版還附贈一張15X15cm的照片。

五本我們喜歡的Skinnerboox攝影書

Closing Ceremony 有售

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Gustavo Sagorsky

《Apparitions》

出版時間：2015

尺寸：17×24 cm

頁數：96頁

設計：Milo Montelli

Skinnerboox於2015年出版《Apparitions》，其中就收錄了現居耶路撒冷的攝影師 Gustavo Sagorsky 在2009年-2013年拍攝的系列照片。對 Gustavo 來說，一張照片能夠將某個特殊的瞬間從時間中提取出來，而這種定格下來的偶然性，也賦予了圖像本身新的解讀可能性。對於瞬間以及圖像背後意義的理解，建立起了攝影師，出版商和觀眾之間不斷變化著的關係。

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FrancescoSaverio Colella

《Foto ?asti》

出版時間：2015

尺寸：16.5×24 cm

頁數：64頁

設計：Milo Montelli

儘管智能手機和數碼相機早已普及，但在阿爾巴尼亞的主要城市，老一代攝影師們繼續拍攝著需要衝洗的街頭快照，即所謂的「Foto ?asti」。Skinnerboox 2015年出版的攝影書《Foto ?asti》，呈現了攝影師FrancescoSaverio Colella 所拍攝的阿爾巴尼亞旅遊快照從業者「Foto ?asti」群體。他們沿著旅遊區遊走，驕傲的展示著掛在脖子上的老式相機。在過去，Foto ?asti 遍地都是，而如今僅僅只有在較大的景點才能零星發現他們的身影，Foto ?asti 們承載了阿爾巴尼亞家庭過去幾十年來的記憶。在那個政權時代，Foto ?asti 是阿爾巴尼亞人節慶旅遊、生日聚會、周末出行的見證者。

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Peter Fraser

《Mathematics》

出版時間：2017

尺寸：24,5x31 cm

頁數：76 頁

限量750份

設計：Federico Carpani

《Mathematics》是 Skinnerboox 在2017為威爾士攝影師 Peter Fraser 出版的精裝攝影書。Peter Fraser以「數學可以解釋世界，或者至少以接近解釋的方式描述它」的信念拍攝了這一系列照片。在這本書中，Peter Fraser 在不同的國家拍攝了許多不同主題的作品，看似不相關的圖像被數學性聯繫在一起。每次打開快門，相機都會記錄下鏡頭前任何可能的光線，雖然攝影師拍下了這些圖片，但照片卻並不真正屬於我們，而是屬於拍下它的相機。儘管相機擁有不同的結構，但它們所拍下的畫面卻都來自同一個真實的世界。

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Stefanie Moshammer

《Land of Black Milk》

出版時間：2017

尺寸：21.4x32cm

頁數：112 頁

限量350本

設計：Federico Carpani

澳大利亞攝影師 Stefanie Moshammer 在她的系列作品 Land of Black Milk 中，捕捉到了一個不一樣的里約熱內盧。色彩鮮亮的人們和城市街道；以及破爛不堪的磚瓦房和槍支犯罪，里約在這些景象里成為了一個兩極分化的城市。Skinnerboox 在2017年將其出版成書，用彩色以及黑白圖像來表現這樣的兩面性，並用文學性的方式，將相關詩句描述交叉在每張圖片之間。

滑動查看《Land of Black Milk》

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Thomas Albdorf

《GeneralView》

出版時間：2017年

尺寸：21x28 cm

頁數：128 頁

設計：Thomas Albdorf 和 Milo Montelli

《General View》由攝影藝術家 Thomas Albdorf 和 Skinnerboox 創始人 Milo Montelli 合作設計出版。書中 Thomas 就「圖像的層疊是如何塑造了人們對一個地方（事件）的印象和記憶」這個問題，用數碼合成圖像的方式做了一次簡單又精準的實踐。將谷歌街景搜索得來的圖片放置於自己的工作室中進行再創作，Thomas 重塑了圖像的真實性。本書已售罄。

滑動查看《General View》

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