馬云：舊製造業要涼，貿易戰至少得打20年（附演講全文）

編輯 | Vincent

 馬云：以前製造業靠電，未來製造業靠數據

2018 年 9 月 10 日教師節，馬雲宣布將在 2019 年的教師節卸任阿里巴巴董事局主席一職。

9 月 19 日，馬雲在「2018 杭州?雲棲大會」全面闡釋對於新製造的思考。他表示，新製造很快會對全中國乃至全世界的製造業帶來席捲性的威脅和席捲性的機會，所有的製造行業所面臨的痛苦將遠遠超出想像，新製造為企業帶來新機遇。

馬雲還特別提到最近升級的貿易戰。他認為，貿易戰不可能在兩個月、兩年內解決，可能會持續 20 年，但困難中會冒出一批優秀的企業，只有踏踏實實做好自己才能應對挑戰，「新製造」正是企業面臨的新機遇。那些用了新思想、新理念、新技術的企業，一定會成為未來的贏家。

以下為馬雲演講全文

：

大家好，時間關係，我其實有很多東西想講，但是被數學家們一搞，我就心裡發虛，我就不一定講得下去。

昨天晚上很榮幸跟這些數學家進行了一番交流，我糾結了很久，我不知道該講什麼，但是這兩個小時，我依然聽懂得不多，但是我無比感動，我特後悔那個時候沒有進入那個世界，當然也感覺很幸運沒有進入那個世界，因為我進去了以後，可能被趕了出來。

就像剛才那些公式，我除了 1+1=2，勾股定理以外，我其它都沒聽懂，從來不知道還有這樣的公式，但是我感覺無比的美好，沒有數學為基礎，科學就可能沒有基礎，沒有科學就沒有這些應用，就沒有這些技術。我覺得特別感謝那些默默無聞，在背後為人類社會做出巨大貢獻的這些真正的英雄。

阿里很榮幸能夠發展到今天，能夠為這些基礎科學做一點事情，昨天也探討到了數學有什麼用，我認為因為「無用之用」，才是最好的價值。我們這個世界適應了任何事情希望都要有價值，都要能夠馬上獲取收益，但是沒有人類背後巨大的付出，就不可能有今天美好的未來，所有人都想到馬上收穫，就不可能有未來。

 一：從新零售到新製造

雲棲大會不知不覺辦了第九屆，今年第十年，但是第九屆，今天這麼多人來，由於場地限制，我們據說有 6 萬人來，這個已經到了最大的極限，也是九年來參加的人數最多。所有來的人，到這裡來都是因為相信而來。

第一次我記得我們開會的時候，只來了三四百個工程師，大家在一個酒店裡面，也沒有什麼東西可看，也沒有什麼東西可展覽，大家只是一個交流。到今天為止，我們看到了全國乃至世界上優秀的高科技、黑科技在這兒雲集，這兒和以往其它的科學的這種論壇和展覽會不一樣。我發現我們很多人到這兒來，不是來賣東西，不是來賣軟體，不是來賣產品，而是展示自己的思想，交流和分享自己的思想。

今天我們到這兒來的人，都是因為相信相信，我們因為相信而看見，所以特別看見，這也是我們每年都來，希望一年、一年的不斷搞下去，我們在這兒聽見很多新的觀點、新的思想。

前年我提出了未來人類社會，特別是中國經濟將進入到新零售、新製造、新技術、新金融、新能源，大家可能當時並不以為然，甚至有人說要說這樣的「新」，晚上可以編出兩百多個，也就是前面加了一個「新」，也有很多人跟我講，你這個「新」的字用得不對，我知道不對。他們編了很多什麼樣的零售，我個人覺得我們實在找不到對的詞，所以姑且稱之為「新」而已。

新零售實際上在重新定義零售，今天我想跟大家主要是講講新製造，因為

新製造很快對全中國乃至全世界的製造業帶來席捲性的威脅和席捲性的機會

。我前天在上海也講了，未來的十到十五年，所有的製造行業所面臨的痛苦遠遠超過今天大家的想像，我們必須要有充分的思想準備，並且做好各方面的準備。

 二：製造業不會消失 落後的製造業一定會消失

有人說實體製造業正在消失，我認為製造業不會消失，只有落後的製造業一定會消失。技術革命將會有五十年，未來的三十年將會是應用變革深入到方方面面，不僅是技術變革，更是思想意識的變革。IT 主要是為了控制未來，而 DT 是要創造未來，IT 把人變成了機器，而 DT 要把機器變成人一樣。

IT 時代誕生了製造業，而 DT 時代要誕生創造，IT 時代基本上依賴於知識，而 DT 時代要發揮人類的智慧，IT 時代是以我為主，而 DT 時代是以利他為主。DT 時代是平台思想，大家說什麼是平台思想，平台不是規模，平台是利他，平他是 Enable Others，平台是為了讓別人做得更好。

有人說我的企業做大了，我自然會變成平台，我認為你只有讓別人做得更好，讓別人更加強大，只有這樣的思想，你才可能成為平台。IT 要求標準化、規模化，而 DT 要求獨特化、個性化、靈活性，新製造就是基於 DT 時代思想的製造業。

未來十到十五年，傳統製造業企業將會非常痛苦，今天的外部環境下，在技術變革的大趨勢下，依靠傳統的資源消耗型企業必定越來越難，挑戰也會越來越大，

不擁抱新製造業的企業，就如同盲人開車，你都不知道誰是你的客戶，客戶到底需要什麼

。

所有的製造業要保持高度清醒的認識，不能安於現狀，特別是現在有些製造業利用了互聯網，拓展了自己的營銷，帶動了一定的銷售額，但是這並不表明你們具備了明天的能力，製造業不管你已經擁抱互聯網還是沒有擁抱互聯網，必須思考未來的製造業該如何去走，未來成功的製造業一定是用好互聯網，一定是 IoT，一定是雲計算、大數據的新型製造業企業，因為

不好好用好這些新技術的企業都會失敗，不是製造業不行，是落後的製造業不行，是你的製造業不行

。

 三：新製造會重新定義製造

新製造將會重新定義製造業，新製造業將會重新定義客戶市場，重新定義供應鏈，重新定義所有的製造和商業的運營和服務，它是一場技術的革命，不是互聯網企業和傳統行業結合就是新製造，也不是一個產品中加上晶元就是新製造，定義新製造的標準是不是按需定製，是不是個性化，是不是智能化，你知道你的客戶是誰，你消耗的生產資料裡面有沒有數據，工業時代人類發明了流水線，可以規模化、標準化生產，數據時代同樣可能也是流水線，但是流水線上卻是個性化的生產。

工業時代考驗的是生產一樣東西的能力，而數據時代考驗的是生產不一樣東西的能力

。以前流水線五分鐘可能生產 2000 件同樣的衣服很厲害，今後五分鐘要生產 2000 件不同的衣服是更厲害。20 年以前我們流行全城市、全村、全省的姑娘穿一件衣服是流行的，而現在每個姑娘要穿的衣服都必須是不一樣的。

按需製造的核心是數據，以前製造業靠電，未來的製造業靠數據，數據是製造業必不可少的生產資料，以前製造業發展好不好是看電力指數，未來我們看數據，看計算指數

。IoT、晶元、人工智慧、大數據、雲計算，所有這些都會像蒸汽機、石油，改變手工業一樣，改變今天的生產車間。

IoT 現在才剛剛開始，今天的 IoT 很多還是以賣硬體、賣軟體的人，找一個理由，賣得更好而已。但是物聯網的本質，首先必須是一個智聯網，沒有智能的物聯網，我們認為這是一個植物人，其實我們有很多攝像頭，而且都已經聯網了，但是沒有計算能力去處理，沒有人工智慧，攝像頭只能用來罰款，這是對數據的浪費。

晶元是核心技術，我們確實跟發達國家和發達企業有不少的差距，但是在 IoT、晶元領域，我們有機會換道超車，中國擁有全球最大的互聯網用戶和市場，有機會發展自己的晶元，很多時候因為基礎不好，才有可能跨越性發展。

大數據、雲計算，驅動未來製造業的數據，

大數據是生產資料，雲計算是生產力，互聯網是生產關係

，大數據不是數據大，是計算大，只有計算能力強，大計算加雲計算才是我們今天所說的大數據。

過去製造業和互聯網企業互相看不上，傳統製造業講沒有我們，哪來的電子商務，電子商務說沒有我們，你們到底賣給誰，未來不管看得上還是看不上，我們都需要一起結合起來過日子，因為誰也離不開誰，未來的數據，演算法的專家不是在互聯網公司內部工作，而是在車間裡面寫代碼。新製造是服務製造業，我們要明白

未來沒有純製造業，也沒有純服務業

，不能再寄希望於製造業創造就業。

 四：新製造是「服務製造業」

現在有人不斷在提要通過製造業回歸就業，我認為這是不對的，未來的製造業不是就業的大軍，因為未來的製造業可能都是人工智慧、可能都是機器人，未來真正創造就業的主要力量是服務業。新零售是線上和線下的融合，製造業不是我們想像中的實體和虛擬的融合，是製造業和服務業的融合。新製造是製造業和服務業的完美結合。新製造的競爭力不在於製造本身，而是在於製造背後的創造思想、體驗、感受以及服務能力。

未來創造就業的重點不是製造業，我認為像中國這樣的國家，一定是現代服務業成為就業的主要發動機，因為流水線上的大部分工作都會是標準化，只要是標準化的機器，都可以取代，但是體驗、服務和創新創造是機器未必能夠替代的。

 五：貿易戰是為舊製造而打

貿易戰也是為舊製造而打，我們提出的新零售不是為了自己做零售，而是告訴大家，零售可以這麼做。我們提出新製造，不是阿里巴巴要進軍製造業，而是要幫助製造業進行改革和進行變革，新製造從根本上會顛覆價值創造的模式，以前是製造者主導，未來是消費者主導。製造者主導的時候，是大企業得益，消費者主導的時候，是有技術創新的中小企業受益，新製造不是大企業的獨家專利，而會變成中小企業的制勝法寶。

中國 90% 以上的機器設備都沒有互相連接，只是一個個獨立載體，如果把製造業所有的機器設備、所有生產線數據全部打通，智能化，我們將會徹底改變、改革經濟發展的方式。貿易摩擦是技術革命帶來的必然，是中美兩國成長過程當中的必然，長達三四十年的中美貿易發展到今天這樣的規模，沒有矛盾是不正常的，有矛盾是非常正常的。

但是我們相信貿易摩擦中，肯定會有很多中小企業很困難，但是我也相信困難當中會冒出一批優秀的企業，

那些用了新的思想、新的理念、新的技術的企業，一定會成為未來的贏家

。所有了不起的企業都是經過經濟周期性的災難，或者各種天災人禍造成，

只有經歷過這種災難的企業才是真正了不起的企業

，沒有經歷過災難的企業，即使你今天做得很大，也未必能夠贏在未來。

面對今天的貿易戰，各位企業家、各位創業者，我是相信這句話，

他強任他強，月亮照大江

，只有做好自己，要有長期的思想準備。

本次貿易戰不可能在兩個月、兩年內解決，要有二十年的長期思想準備

，只有踏踏實實做好自己，因為二十年，足夠讓任何一個企業成為未來的阿里巴巴，成為未來的亞馬遜，阿里巴巴也只有十九年。

我想我們必須要明白一點，未來製造業是 Made In Internet，貿易不是集裝箱，而是包裹為主，貿易的驅動者不是哪個工廠、哪個企業，而是成千上萬的消費者。當製造業沒有了國界，貿易成為人人參與的時候，規則就需要重塑，傳統的貿易戰將不再存在。

最後我也想講

創新要嚴防「葉公好龍」

，新的技術是新的生產力，一切生產力的發展，必須要有新的生產關係與其相適應，創新要嚴防「葉公好龍」，無論是政府還是規模性、成熟性的企業，創新最大的阻力不是去包容失敗、包容錯誤，而是我們需要明確知道，要防止昨天落後的利益群體如何設計，設下各種陷阱，來阻礙、破壞新的生產力。所以保護哭喊的落後力量，往往會成為破壞創新最重要的因素。

製造業一定會變革，前幾天我去了幾趟淘寶造物節，今天年輕人的創造力，今天年輕人的創意，他們的創新是我們想像不到的，不是中國的製造業不行，而是落後的製造業不行，不是中國沒有創意，而是你沒有創意，不是今天中國的年輕人不努力，而是我們這些年輕人不夠努力。新製造的班車已經啟動，如果不加速自己企業，不去擁抱未來的變化，不改革自己，我相信未來十到十五年，大家都會哭天喊地。

所以我希望在這兒呼籲在座所有企業以及不在這兒的所有製造業們，必須抓緊學習、必須抓緊改革，過去十年零售業所面臨的巨大痛苦很快會降臨到製造業，因為我們必須要明白的是，我們任何一個國家不因為你是實體而保護你，而是因為你是未來，而保護你，而是因為堅定的思想，我們會保護你。

當然今天來參加雲棲大會的所有企業，我們都相信未來，我們都是擁抱未來，否則我們不會花這麼長的時間來這兒傾聽，我也很感動，早上這麼長時間，在座居然坐在這兒認真聽講、認真學習、認真思考，我希望雲棲大會永遠能夠保持這種分享的精神，永遠保持這種創新的場所，永遠不是以賣產品為主，而是分享思想、交流思想為主的地方。我們希望雲棲大會永遠變成一個套話最少、套路最少、最務實、最面向未來的大會，再次謝謝大家，也希望在會議期間，每個人能夠交更多的朋友，學習到更多的東西，謝謝大家。

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