艾誠對話林依輪：我是老乾爹，我的辣醬和老乾媽「沒區別」

吃飯爺得永生。

—— 林依輪 飯爺創始人

「我愛的人已經飛走了，愛我的人她還沒有來到」，能哼出這首歌的朋友應該都有點年紀了。

這首1993年發行的《愛情鳥》，讓林依輪火遍了大街小巷，也將他送上了春晚的舞台（在那個春晚還極具影響力的年代），在很長一段時間裡，人們幾乎把林依輪和愛情鳥划了等號。

這一等，就是二十年。再讓人們注意到他，是在網路直播大火的2016年，三場家宴的直播，收穫了超百萬的人氣。既有被林依輪的豪宅所震驚的吃瓜群眾，也有被晚餐所吸引的吃貨少女。

「原來林依輪做飯這麼厲害！」

「想去他家做個端盤子的」

「他當歌手之前就做過廚師」

「他兒子好帥！！！」

......

林依輪確實在19歲的時候去玻利維亞做了一年廚師，十年前他還在中央電視台做過《天天飲食》的主持人，他兒子也是真帥，但他做直播的真正目的，是為了自己的餐飲品牌「飯爺」造勢。

2014年，熱愛美食的林依輪創立「飯爺」。人是鐵飯是爺，人一餓總會說，「爺要吃一頓好的」。這就是飯爺名字的由來，同年，飯爺成功完成天使輪融資。

在籌備飯爺的過程中，他發現可以把別人家成熟的產品，或是半成品、農產品，通過自己的加工變成一個可標準化複製的東西。打定主意，林依輪選擇了辣椒醬作為先鋒軍，開始了自己的創業征程。

2016年5月，飯爺辣醬正式亮相，開賣2小時，賣出三萬瓶。2017年，「飯爺」單月銷售超過千萬。

林依輪說，「就像美國的亨氏一樣，大家在餐桌上都會放一瓶蕃茄醬，我希望在中國人的家庭餐桌上，有一瓶飯爺的辣醬。」

艾問創始人艾誠對話林依輪

聊聊他的野心和初心

野 心

艾誠：能讓我們想到做調味品辣醬的，在中國只有一個，叫老乾媽，你希望成為下一個老乾媽嗎？

林依輪：我是老乾爹，老乾媽想做單品，也曾經號稱要上市。但是從飯爺來說，一開始我要做一瓶辣醬，從辣醬切入調味品市場，我有一顆野心，雖然現在把我劃分到賣醬的行列。

艾誠：您在過去的四年間給大家的感覺是在蒙眼狂奔，要做中國飯爺，為什麼？

林依輪：中國的調味品市場一年是4000億的盤子，辣醬是320億，我希望通過辣醬去切入整個調味品行業，我們想做全品類發展，是很不容易的。做全品類發展的品牌現在只有兩個，一個是海天，一個是李錦記，我希望做第三個，當然我也希望有機會能超越他們。需要做的事情太多了，人家有一個歷史的積澱，有一個時間的積澱。飯爺是憑空而起，那你憑什麼超越？如果我不拼的話，肯定死在路上。所以說四年，你看到的宣傳也好，所有的東西也好，那個是我想讓大家知道的，我不想讓大家知道後面太多的事情了。

艾誠：其實最好的商業模式就一個字——「好」。任何單品還是服務，你做得更好、再好、最好的時候，它就成了卓越，就成了最好的商業模式，為什麼不就做單品？

林依輪：你覺得你做的是好產品，別人不認你，你自己再說好，我做到最好了，全世界最好了，沒有用。最後就是你在家裡自娛自樂，什麼東西能真正叫好？就是有普惠價值的產品，那才叫好，就是你為社會帶來了什麼。

就像蘋果，它改變了人們的生活方式，改變了我的使用習慣。我以前不懂電腦，太複雜，但現在我用蘋果就很方便，它真正改變了你的生活方式。我們所有的高科技有什麼用？服務於人。如果你不能讓每個人都得到你的這項服務，那就不能說你是好。

艾誠：你要把自己的品牌做成一個百年老店嗎？

林依輪：我必須要這麼做。我喜歡食品，我想把食品這件事做透。我正在朝那個方向去，雖然我知道還差得很遠。

中國食物的消費升級、餐飲的消費升級，我們看到的都是表面，如果我們真正關注後廚，大廚用的是什麼，那個時候大家就知道飯爺，就知道我為什麼要堅持去做。不光要做一個產品的消費升級、品位的消費升級，我們要做一個產業的消費升級。

我現在是中國調味品協會的常務理事，調味品協會一直在跟我談，希望我能夠帶領整個調味品產業的消費升級。因為他們覺得飯爺這個品牌才是真正中國調味品應該有的品格。

初 心

艾誠：飯爺辣醬有一個特別有態度的口號，叫做不妥協、不將就，是辣醬不妥協、不將就，還是你本人如此？

林依輪：這是做廣告的時候講的，其實在做這件事的時候，首先你要想怎麼去做，我一開始也說過，用文化去切入。我們去年開始跟故宮合作，把我們的辣醬在故宮裡進行銷售。當時我跟王院長見面的時候，他說你一個賣辣醬的，為什麼要進故宮呢？我說故宮講的是文化傳承，飲食有太多東西可講了。宋朝就有用花椒、胡椒做的辣醬，到了明清，辣椒從海上之路進入，我們的辣醬一直在升級，在傳承。

他說你想做什麼？我說我就想把這個事做好。雖然故宮的生活已經過去，但很多祖上講究的東西一直存在，我說我要把這種講究的東西，我們對生活的講究，不是因為我們現在突然有錢了，我們想去顯擺自己。這個講究是我們血液里的，祖上傳下來的。

艾誠：一個產品的好是怎麼界定的？尤其是一個調味品的好，你能好到哪兒去呢？

林依輪：很多人問我說，飯爺辣醬跟老乾媽有什麼區別？我說沒區別。

為什麼沒區別？我當時出的第一款都是油豆豉的辣醬，這是一個品類。當時老乾媽他們去全國打官司，說要申請專利，說別人模仿了他們。其實油豆豉的辣醬不是老乾媽的，這個是從清代就有的，所以這個官司是打不成的。但是在整個行業發展的過程當中，在經濟崛起的這一段時間裡，老乾媽用他的味道、記憶留住了他的消費者。

也就是說，問消費者辣醬是什麼，他會說老乾媽，其實就是油豆豉，但大家不知道是油豆豉的辣醬。飯爺做的第一款恰恰就是油豆豉辣醬，我跟他們解釋，七種辣椒，兩種豆豉，特級杏鮑菇，熬制了多長時間。懂吃的人就說，我以後就選林依輪了。有一個朋友告訴我說，送你四個字：溫潤不燥。

你做產品的時候，產品的立意點到底是什麼？別人說吃辣醬太不健康了，那麼咸，那麼多辣椒，吃了以後上火，你那是沒吃到好的，鹽放多了，油潑辣子的時候，油溫太高了，沒有控制它的油溫，產生了不好的東西，這種東西是讓你上火的。我們用很好的工藝，很好的材料製作，就是要讓消費者吃得健康。至於怎麼樣讓消費者吃到第一口，買你的第一瓶辣醬，這是後面的事了。只想做一瓶好的辣醬，這就是我的初心。

艾誠：飯爺和林依輪本人，你希望在這個市場裡面扮演什麼角色？一統江湖嗎？還是一個小而美的百年家族企業？亦或是一個資本運作的上市公司？

林依輪：其實說到這個，也有朋友跟我開玩笑說，林依輪你行，你唱歌唱了一輩子，最後還留下這麼大一個產業給家裡。跟這個沒關係，首先我在創業這件事上，我自己本身想做這件事，但是我在創業初期，就是有投資人，用他們的情懷打動了我，覺得我真應該走這條路。

艾誠：不是您打動了投資人，是投資人的情懷打動了你創業？

林依輪：一開始我的確就是做一個好吃的，我的朋友能吃到就可以了，我沒有說一定要把這個事做多大。但是我一個投資人朋友就說，你讓我身邊這些朋友天天吃好吃的，如果不讓全國人民都吃上你這樣的東西，你就是犯罪。我說那我試試。

艾誠：很多人都在看著林依輪創業，聽這句話的時候我突然理解了，我身邊也有一些小有名氣的朋友，他們有一天給我遞名片，說我創業了，我說這個名片不是你的名字，他們說萬一敗了，臉就丟了。可你一上來就高舉高打，是不是有點騎虎難下了呢？

林依輪：沒有，關鍵是你自己身上流的到底是怎樣的血液？如果只是職業經理人來管理，想靠開源節流讓一個公司穩步成長，那不是林依輪想做的事，我相信也不是投資人投飯爺的時候想的。別人問我的商業創新是什麼，我說是IP+品牌。兩年時間，讓更多的消費者吃到了飯爺的產品，知道了飯爺這個品牌，證明我這麼做其實是對的。

艾誠：我自己也是一個創始人，每天夜深人靜回家的時候，我只想一個詞，放棄。每天醒來的時候又不一樣，充滿了希望。這個世界有太多的不確定性，你沒有這樣的困惑嗎？

林依輪：我每天回到家以後就是想睡覺，我困，困死了。我是一個唱歌的，其實在舞台上面對著我的歌迷、粉絲、觀眾，我只需要把我喜歡的東西拿到舞台上表現出來就可以了。但是我現在在公司，天天要絞盡腦汁，想我的商業邏輯，商業路徑，還想怎麼賣醬。回到家之後，我真的沒有時間想這些東西，趕快睡一會兒，一會兒早晨起來又要去公司簽字了。

艾誠：其實明星或者是個人IP創業，經常會聽到一種聲音，這不就是網紅嗎？這不就是個自媒體嗎？但偉大的品牌往往都是從創始人的瘋狂開始的，每一件偉大的事背後都有一個勇敢的開始，你不知道他的堅持會帶來多少神奇的力量，它的生命力是不應該被低估的。

林依輪：更重要的是做食品這一塊，這是永遠的剛需。除非有一天早晨起來，我們可以吃一粒葯，然後一天不用吃任何東西。如果真的到那個時候，我也就不活了，我就不想活了。因為食物能夠帶給人的這種愉悅，是其他事情沒法比的。

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