專訪｜本間貴史：設計的細節最關鍵
今年11月初，與日本建築師本間貴史的採訪，約在東京成田機場附近。當時他剛從上海回東京，這是今年第22次去中國出差。
在今年8月播出的東方衛視《夢想改造家》第五季第二期《孤獨的家》中，委託人徐媽媽照顧患有自閉症的女兒已經長達30年。本間貴史為這個「星星的孩子」的家設計了適宜他們的生活環境，尤其隔音和門窗的設計令人感嘆其作為匠人的細心。在這期節目的彈幕上，許多觀眾說沒想到一個裝修節目能看得人又哭又笑的。
這是本間貴史第三次參與錄製《夢想改造家》，另外兩期節目是第三季的《人均6㎡的家》和第四季的《害怕未來的家》。《害怕未來的家》的委託人也是一個特殊家庭，兒子患有家族遺傳病，逐漸喪失自理能力，母親已經年過半百，照顧兒子越來越力不從心。這也是令人感動的一期節目，不僅因為委託人面對病魔所展現的堅韌品格，也因為設計師的細心周到讓人深深體會到，好的設計可以給予人希望。本間貴史不僅為委託人設計新家，還為病人找了一個他力所能及的「工作」，既能幫助延緩病情，又能成為生活寄託。
早年本間貴史在日本節目《全能住宅改造王》中被稱為「安居空間的追求者」，而現在他被中國觀眾親切地稱為「神之手」。不過當我們問到本間貴史對於「神之手」這一讚譽有何感想時，他笑而不答。
本間貴史是日本新瀉人，14歲時確立了當建築師的人生理想，畢業於國立宮城高專建築學科（現仙台高專），26歲的時候在日本取得了一級建築士的證書，今年52歲的他在仙台和上海擁有兩間建築事務所。接受我們採訪的第二天本間貴史要在東京洽談工作，所以當晚他就住在成田機場邊的經濟型酒店。每天都在為他人設計居所，本間先生的家卻不是自己設計的，而能在仙台家裡住的時間，一年不到三分之一。
本間貴史
【對話】
澎湃新聞：你非常忙碌，目前的工作主要有哪些？日本、海外的工作是怎麼分配的？
本間貴史：最近接到很多養老設施、福利設施設計的工作。現在中國正在迎來一個養老設施建設的熱潮。中國社會的高齡化傾向今後會急劇加速，有許多企業看到這一點，正在提前著手準備。另一方面，日本的高齡化比率已經相當高，迎來了每四個人中就有一個是老年人的時代。日本養老設施的先進案例很多，所以對日本的建築師給予了相應的期待。現在日本、海外的工作大約是50%、50%，各一半的比例。
澎湃新聞：在中國的養老設施是什麼樣的項目呢？在設計時會把日本的經驗拿到中國去嗎？有哪些不同之處？
本間貴史：前不久設計了雲南的一個商業養老設施，北京的也有。既有收費入住的全日制護理設施，也有僅在白天進行復健、託管照料的養老設施。把日本的設計原樣照搬當然是不行的，在中國做設計，相比日本有更多的不確定性。這種不確定性給設計帶來了一定難度，不知現在的設計在十年後、二十年後是否仍能被合理使用。這與整個社會保障體系也有關係。
工作中的本間貴史
澎湃新聞：在你的工作室網站上看到，你設計的項目種類很多。最近有仙台的幼兒園、有上海的私人別墅、夫妻兩人居住的公寓改造、水管設備公司的營業廳等等。可以舉一例，講講設計上的特別之處嗎？
本間貴史：印象較深的是南光台基督教會的新建工程。雖然不是基督教徒，但他們信任地把工程交給了我。 不過，這個項目的預算非常少，大概只有一般教會禮堂工程的一半。即便如此，為了營造良好的禮拜空間，花費了各種各樣的功夫。這次經歷的困難可謂前所未有，但最終竣工時還是基本上達到了協會的要求。這座教堂位於仙台市內，在日本也算地震高發地區，因此特別考慮到，必須確保高度的耐震性。在2011年的東日本大地震中，這座教堂幾乎毫無損傷，被用作周圍居民的避難場所。諸如此例，我的設計方案致力於完成業主提出的要求。此外如果沒有特別要求，會把安全放在最優先的位置。
第五季《孤獨的家》中，委託人徐媽媽在幫女兒剪腳趾甲。雖然家裡條件還不錯，但安全隱患，以及女兒會在深夜發出一些打擾鄰居的雜訊，令徐媽媽一直十分擔憂。
本間貴史為自閉症患者的家進行地板彈性實驗。
澎湃新聞：可以談談《夢想改造家》第5季自閉症患者的家，第4季「害怕未來的家」和第3季「人均6㎡的家」的設計嗎？你在設計中最注重的是什麼？改造所遇到最大的困難是什麼？
本間貴史：我的設計比起獨特的風格樣式，更重視從使用者、居住者的視角出發，圍繞著人進行設計，也就是對居住家庭的個性進行徹底分析。對於抱有疾患、殘疾的居住者，在我看來，那是他們身上的一種個性。此外，就是依照居住者的個性進行設計，重視功能性、耐久性、安全性。《夢想改造家》節目中最難的一點是時間不足。在有限的時間中進行正確分析，做出方案，這非常困難。
在居住條件上，中國和日本的大城市有很多相似之處。空間有限，需要集合各種功能，又要考慮隨時間推移、主人生活方式變化，讓居住空間具有可調整性。
方便母親隨時在廚房查看女兒行動的觀察孔。
澎湃新聞：在你看來，目前一般家庭對居住的想法、設計有沒有誤區？對於不懂裝修的人有什麼裝修上的建議，比如要注意哪幾個方面？
本間貴史：在極為有限的空間中，實現居住的功能性，首先要對高精度的平面圖、展開立面圖進行充分探討。也就是說，要在二次元的層面進行徹底探討。中國的設計師容易立即就去做CG立體模型，這種心情雖然能理解，但首先要對二次元的基本圖面進行確認，這非常重要。CG能看出整體氛圍，但不能看出精確的尺寸。要把尺寸做到最精確的程度，合理運用空間。
舉個例子，設計書架，就要考慮把A4尺寸的書放進去要多深。A4的寬度為21厘米，太淺放不進去，太深浪費空間，這樣精確的考量需要從平面圖上推敲。
此外，要隨著時間推移，主人對居住的需求會不斷變化。設計時不能只看到當下的需求，將來的事情也要納入視野範疇。
噪音測試
澎湃新聞：現在有很多日本設計師活躍在中國。為什麼這樣的合作越來越多了？
本間貴史：我認為理由有很多。
說優點也好、缺點也好，常有人講「日本人專註於細節」。而正是設計的細微之處、細節之處才是關鍵的要素。功能性、耐久性，都是由細節決定的，這麼說絕不為過。
此外，日本的建築師慣常做法是結構設計與裝飾設計同時進行 。著眼於多樣用途的設計的人非常多。除了風格樣式之外，需要精通構造設計、設備設計。此外還充當現場的施工監理。與其他國家的建築師相比，各方面的經驗都可算極為豐富。這些經驗孕育了「設計」。
為了解客戶需求設計的調查表。
第四季中，在委託人家裡體驗生活，了解委託人的生活習慣。
澎湃新聞：在中國做項目，有哪些有趣的/困難的經歷？與客戶跨語言、跨文化的交流，會感到困難嗎？
本間貴史：現在我正在為一個因腦梗塞導致半身麻痹的老人做住宅設計。老人的身體機能在短時間內可能會發生變化，需要認識現在的狀況，預測未來的狀況。說到應對未來狀況，也得從各種視角進行全方位考慮，「以哪裡為基準？」就成了困難之處。特別是在中國，對醫療服務的情況沒有深入了解的話，不懂的地方會有很多。
為客戶做設計，我都會和他們本人見面，詢問他們的生活情況，親眼觀察，這是理所應當的。設計時會運用在日本的經驗，日本有相對成熟的產品和設計，比如為免老人摔倒，家中安裝了安全扶手等裝置、地板採用柔軟質地。這些日本廠商的產品在中國還不太普遍，知道的人不多。
拜訪專業人士後，本間貴史在徐媽媽家中為自閉症孩子準備了相關的訓練設施
澎湃新聞：你是怎樣走上建築設計之路的？是從小的夢想嗎？
本間貴史：初中二年級（14歲）時的語文課，課題是《我的未來像》。那是我有生以來第一次認真思考未來人生的事情。在那之前，想做警察、想做老師之類的念頭也有過，但並沒有很認真地思考過。真正苦惱地思考了一番後，終於察覺內心聲音，得出結論：「我想要成為建築家」。此後就走上了建築家之路。
我大學畢業時，正值日本經濟泡沫時期，大多數人選擇去大企業就職。而那時選擇進入建築事務所，頭兩年連薪水都沒有。何止是收入不高，可以說是非常微薄艱難。但現在回頭去看，這個決定是正確的。如今日本的大學生傾向於尋找安穩、高薪的工作，反而我觀察到中國的年輕人比較有勇氣去做新的挑戰。
澎湃新聞：你自己的家是什麼樣子的？有沒有特別的設計？你個人最注重家裡哪個地方，卧室？書房？衛生間？
本間貴史：實際上我的家不是自己的設計（笑），是著名建築公司設計好的成品公寓。現在我工作太忙，沒有時間去做，所以就住在精裝完成的公寓里。有朝一日有時間了，我會考慮自己去設計。
我喜歡仙台，一個不大不小的宜居城市。東京太繁忙了，上海也是，我覺得上海和大阪很像。
不過退休後，我可能不會繼續住在仙台，我想找一個溫暖的海邊居住，比如沖繩。
《孤獨的家》改造前後
澎湃新聞：怎麼看所謂北歐風、性冷淡風。現在好些裝修都是像宜家或MUJI的樣板房？
本間貴史：我覺得這是非常自然的選擇。簡單的設計會讓居住者成為房子的主角。
澎湃新聞：現代人有兩種趨勢，一種非常忙碌，就把家當做旅館；一種是非常宅，基本就呆在電腦前。你覺得未來家裝的設計趨勢是怎樣的？
本間貴史：無論什麼樣的生活方式，在設計上都需要追求「居住的舒適性」。人的價值觀多種多樣，喜歡的風格、樣式也千差萬別。但安全性是共通的主題。比如空氣環境、水的環境，要讓安全性不斷進化，思考這樣的問題非常必要。我相信，今後中國的設備機器、建材的安全性會變得比現在更好。
澎湃新聞：建築之外你在業餘時間喜歡做什麼？
本間貴史：我有小型船舶和潛水的執照。我在海邊長大，非常喜歡大海。潛水執照是在沖繩考的，雖然有執照，但因為沒有時間，至今還沒好好玩過。年紀大了之後，在海邊建造自己的住宅，悠閑地在海邊生活是我的夢想。
