對話李銀河：為何堅持談「性」？如何看待家暴？

「愛是人間最有趣的遊戲，所謂愛，就是對對方的靈魂不斷地叩問。」

「愛情從來都是超凡脫俗的，根本不管什麼階級階層、貧富貴賤，也不管美醜年齡，甚至性別都變得無足輕重。」

作為中國第一個研究「性」的女社會學家，李銀河對婚姻、家庭、性的言論總有驚人之處。

最近，她帶著新書《我們都是宇宙中的微塵》接受了中新網記者的獨家專訪。

關於「性」的態度

——大眾觀點從否定到肯定

早前很多人了解李銀河，因為她是王小波的遺孀。但現在很多年輕人喜歡李銀河，因為她的學術觀點前衛又充滿爭議，與她有關的標籤，還有多邊家庭、婚前性行為等等辭彙。

李銀河 出版社供圖

從2001年開始，她曾先後三次通過全國政協委員提交關於「同性戀合法化」和「取消聚眾淫亂罪」的建議。

今年66歲的她，雖然不再從事研究工作， 但是一提到關於女性的話題，人們總是第一時間就想到她。

因此，李銀河幾乎每天都在微博上回答著網友們五花八門的提問，有社會熱點事件，有娛樂八卦，還有情感答疑，她知無不言。

來源：@李銀河 微博問答

從報紙、書籍到如今的微博問答、公開課、演講……這個年少時連喊「起立」的口號都深覺難以完成的女性，如今卻打開了很多人都羞於啟齒的話題——性。

「進步還是挺大的」，她認為這幾十年來，最大的一個變化是，以前大家對性的看法基本上是否定的，認為是淫蕩骯髒的壞事，反性禁慾，但現在，大家對性的態度越來越肯定。

現在的她，還認為自己是一個挺害羞的人。但是，「比如說我花了很多的時間研究這個問題，我在事實方面和理論方面都比別人知道得多一些，我就可以有信心出來講講話」。

關於兒童性教育

——還處在艱難的起步階段

儘管人們對於性的態度已經有所進步，但是，讓李銀河憂心的事情也時有發生。

她說，青少年性教育目前仍處於艱難的起步階段。2017年，北師大專家編寫的性教育教材在杭州一所學校發放，後來被家長投訴，無奈收回。

來源：@李銀河 微博

她詳細解釋了什麼是對兒童的防性侵教育：

比如告訴孩子們身體的哪些部分是不能讓人大人隨便碰的，如果發生了這種情況，以後應該怎麼辦？因為好多小孩不懂，他不知道大人在幹什麼，然後他大人又跟他說，「這是咱倆的小秘密，那誰也不能告訴我」，這小孩就說，「那我不告訴」。

「其實這個這個性教育里就告訴你，如果出現這樣情況，你得告訴媽媽，告訴爸爸告訴老師什麼的。」

四川一高校開設性教育課。 鍾欣 攝

她承認，很多家長對於青少年的性教育都會有顧慮，擔心孩子了解後過早嘗試。

「我覺得性教育實際上是屬於兩害相權取其輕。」如果青少年因為沒有接受教育而遭受更大的傷害，那應該怎麼選？

關於家暴

——和他待在一起就是「與狼共舞」

1999年12月17日，聯合國大會通過決議指定11月25日為消除對婦女的暴力國際日。然而，在反家庭暴力日已成立近20年的今天，家暴這一行為依然普遍存在。

最近，某男星涉嫌家暴女友的新聞佔據了不少頭條。

很多網友也就此來問李銀河的意見。她說，無論如何，家暴這一行為本身就是完全錯誤的。早在上世紀八十年代，她做過的一份調查顯示，約有21%的家庭遭遇過家暴問題。

資料圖：被家暴者坐在窗前。 劉關關 攝

她把家暴形容為「與狼共舞」：「你跟他待在一起就是與狼共舞，這個是很可怕的事吧，鬧不好就要你的命的！」

「家暴這個事兒是零和多的區別，沒有說我原諒他一次，然後他怎麼就好了。」

李銀河認為，任何情況下都應該採用文明的方式來處理，尤其是親密關係。

究其原因，家暴並不是偶然發生的，而是源自施暴者的暴力傾向和兩人的關係類型。「因為沒有平等地看待伴侶，在他看來人格是不平等的，才會做出這種野蠻的事情來。」

關於男女地位

——女性應該獨立自足

在《女性主義》的正文第一句，她寫道，女性主義的理論千頭萬緒，歸根結底就是一句話：在全人類實現男女平等。

此前，新東方集團董事長俞敏洪公開表示，中國女生挑選男人的標準就是要男人會賺錢，是中國女性的墮落導致了整個國家的墮落。言論一出，引起很多人的不滿。

來源：視頻截圖

「他的話錯就錯在，它(中國女性)是一個全稱概念，但並不是所有的。還有很多女人是很看重感情、精神生活的，她不是說要求男的你能掙錢，我就一定能嫁給你。」

李銀河說，當今的確是有一些女性以金錢作為擇偶標準，但並非全部。每個人更應學會檢討自己，不要去怪女人。

古希臘時期，亞里士多德說，女性是男性有缺陷的、發展不完備的形態，「男人天生高貴，女人天生低賤；男人統治，女人被統治」。李銀河說，這種觀點就是一種人格的不平等。

在她看來，「一個完整的女性，她應該是獨立的、自足的、自己獨立支撐的，跟男人是平等的」。

李銀河 出版社供圖

關於非議

——像蜘蛛網一樣抹去

與想像中的「鬥士」形象有所不同，出現在公眾視野中的李銀河，總是面帶微笑，語速平緩，極少流露出激動的情緒。她的發言就像她的文字一樣，溫和理性，不卑不亢。

《我們都是宇宙中的微塵》 李銀河 著

她略顯前衛的研究和言論招來過很多攻擊：

有人去她的單位告狀，打爆所里的電話；在西安，有人把她和一些性學研究者的照片放大，往上潑糞。

李銀河 出版社供圖

前不久，一位孩子的母親告訴她，女兒受她書的影響「變壞了」，因為她沒有嚴厲地抨擊婚前性行為，要叫300個家長一起找她抗議。

記者問她：這麼多年您是怎麼「熬」過來的？

李銀河笑了。她說，自己其實一開始也會有壓力。但現在，已經可以像蜘蛛網一樣把它們抹去了。

她有這個自信：「一個是事實上的自信，一個是理論上的自信。」

來源：網友評論截圖

她的微博評論，關了三次，開了三次，最後索性隨它去了。因為她發現，在評論區，人們開始自己討論，還有很多人自發成立了「銀河護衛隊」，有愚昧錯誤的觀點時，他們直接就去辯論了。

「我們都是宇宙中的微塵」，她說，直視這一生命真相後，自己更能從容不迫地接受一切。(完)

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