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印度無力阻止中國,最多就是表示很不滿而已

近日,印度外交部列舉巴基斯坦、尼泊爾等國「一帶一路合作項目相繼被取消」的事例稱,「一帶一路」對各國施加的不可接受的條件正在反彈。聯想到2017年中國舉行「一帶一路」峰會,印度沒有任何官員出席,事實上,印度對於「一帶一路」一直都持一種反對態度。2018年,習近平主席和印度總理莫迪會晤四次,中印關係看起來似乎有些好轉,印度對於中國態度究竟如何?對於「一帶一路」又有什麼顧慮?觀察者網專訪復旦大學國際問題研究院研究員、南亞研究中心副主任林民旺教授,以下是採訪全文。

【採訪/觀察者網 周雪瑩】

觀察者網:2018年G20峰會上,習近平主席和莫迪舉行會晤,應該說去年兩國關係整體是友好的,兩國領導人一年內已經見了四次,莫迪也在年初來中國訪問。您認為是什麼促使莫迪對中國態度發生轉變?

G20峰會上,習近平主席會見印度總理莫迪/圖片來源:新華網

林民旺:這件事要從橫向比較的角度來看,今年一年印度對周邊、大國的外交都在調整,整體上都比較友好,對南亞的小國顯得比較寬容。比如說2018年1月,美國等國家要求印度對馬爾地夫總統阿卜杜拉·亞明的內政進行干涉,但印度選擇了剋制,沒有派兵,也沒有很強的批評。

為什麼會這樣?一個大背景就是2019年印度要大選。事實上,今年印度就已經進入了大選季,所以他需要各種穩定。外交和內政都不要出事,對他來說這是最穩妥的方式。對於莫迪來講,現在不是要做事情的時候,他更需要的是把盤面穩住。就中印關係而言,他希望今年不要像過去幾年一樣,出現邊境對峙的情況。

無論是維持自己的國內統治地位也好,還是要為明年可能連任做準備,他都是需要和中國達成一些比較友好的合作的。印度是一個比較開放的民主國家,如果跟它的最大的鄰國對峙上了,對莫迪政府而言,這是很尷尬的一件事。假設今年又對峙上了,那莫迪政府的態度到底是強硬一點好還是不強硬好呢?強硬了,萬一失控,跟中國真發生衝突了怎麼辦?畢竟,過去有幾次中印其實都瀕臨衝突的邊緣。

那如果示弱呢?這樣的話,國大黨肯定就要批評「莫迪不行」,趁機在國內做文章,調動民眾情緒,為大選季做準備。所以莫迪現在最好的選擇就是在中印邊界上別出事,他就不需要面臨這些很麻煩的選擇。

觀察者網:目前中國推進「一帶一路」,印度算是一個比較大的阻力,甚至缺席了去年「一帶一路」峰會。印度如此抗拒中國「一帶一路」倡議的原因有哪些?

林民旺:首先從政治正確上說,他不能支持「一帶一路」。中巴經濟走廊的規劃,有些項目是落在巴控克什米爾的,而克什米爾的爭端是印度跟巴基斯坦建國以來就一直爭論不休的。

中巴經濟走廊在巴控克什米爾的項目,對印度而言,從某種意義上來講是中國在支持巴基斯坦的主權聲張,固化了巴基斯坦對克什米爾的所謂「佔領」(印度堅稱克什米爾是巴基斯坦佔領的)。在印度看來,這個問題其實和它涉入南海問題一樣。印度到爭議的海域里去開採石油,我們是抗議的,因為那個海域是中國跟越南爭議的地帶,印度去了,相當於支持了越南的主權聲張。

另外一點就是,印度認為「一帶一路」有地緣政治的訴求,他認為我們是要搞一個以中國為中心的地緣政治的版圖。在中國周邊,南亞的經濟整合度最低,區域內貿易只佔貿易總量的5%,國家之間的經貿聯繫並不緊密。與之相比,中亞國家與俄羅斯的經濟整合度很高,中亞五國的油氣管道和道路都是依賴莫斯科的。因此,在南亞,很多國家希望能通過加強與中國合作來發展自身的經濟。事實上,中國在南亞的經濟影響力近年來也在不斷增強。印度如果對「一帶一路」表示支持的話,就怕南亞其他小國全都倒向中國了。所以印度至少在態度上是要持保留態度的。

觀察者網:中印緬經濟走廊變為中緬經濟走廊。沒有印度的參與,「一帶一路」在南亞的發展將有何影響?

林民旺:其實也沒什麼大影響,我們該做什麼還是做什麼,畢竟「一帶一路」是經濟合作,印度也沒什麼辦法阻擾,他最多也就是表示很不滿而已。南亞的「一帶一路」建設除了中巴經濟走廊這一條,還有中國跟尼泊爾的經濟走廊,中國跟斯里蘭卡,中國跟馬爾地夫,中國跟孟加拉等等的雙邊層面上的經濟合作。

原本我們是希望多邊合作,比如說孟中印緬四家一起,或是中尼印三家一起。印度願意一起做,我們當然也願意和歡迎。但既然印度現在是這樣一個不配合的態度,那我們也就只好不和他玩了,所以後來很多多邊的經濟走廊就變成了雙邊走廊。

觀察者網:但印度的態度會不會導致實際操作過程中有一些麻煩?

林民旺:麻煩肯定是有的,比如說中國跟尼泊爾的中尼印經濟走廊在提出來的時候,印度說可以啊可以啊;孟中印緬經濟走廊提出來的時候,印度也說可以啊可以啊。但實際上他不做事,你問他要方案的時候,他就不理你,態度比較消極,其實就是變相地在阻止。

印度不參與,其他小國也會比較猶豫。比如說尼泊爾,一直到2017年的5月份「一帶一路」北京峰會的時候,才同意跟中國簽「一帶一路」諒解備忘錄,為什麼會這樣?很重要的一點就是,普拉昌達上台之後不敢簽,因為南亞的老大哥印度沒簽。所以他一直拖到自己任期剩下不到一個月的時候,趕緊把這份備忘錄簽了。第一是向中國表態:我對中國是很友好的,這個條約是在我的任期內簽下來的。第二,因為印度還沒簽,他就相當於把這個燙手的山芋扔給下一屆政府。

孟加拉政府也一樣,在支持「一帶一路」這個問題上,因為印度不支持,所以他們其實都經歷過掙扎。但「一帶一路」整體上來講還是經濟項目,印度也找不到太多理由很強烈地反對,所以後來逐漸也開展了很多合作項目。

觀察者網:印度一開始的表態是同意做這件事情,但後面又反悔了,這是什麼原因?

林民旺:其實就是印度想多了。中印的互信程度很低,很多事情就容易往更深層次的戰略意圖、更惡意的方向去考慮。開始的時候,他們沒把中國「一帶一路」想像得那麼可怕,覺得這可能就是一個經濟合作項目,挺好的,就答應下來了。結果新政府上台,回頭一想,又覺得這事可能會傷害到他,不能幹。

政府的變更是很重要的因素。印度上一屆辛格政府的時候,孟中印緬經濟走廊還是中國跟印度首先提出來的,但到了下一屆莫迪政府印度就不願意搞了。

觀察者網:中巴經濟走廊也一直受到印度的抵制,巴基斯坦目前國內局勢也比較動蕩。從您的觀察來看,中巴經濟走廊的成效如何,當地人是如何評價的?

林民旺:中國推進項目的速度和效率是很令人震驚的。巴基斯坦國內對於中巴經濟走廊評價的主流聲音是很積極向上的,認為那是改變他們命運的一個契機。

但是另外一方面,巴基斯坦是民主國家,而且這個國家整合的比較差,所以很多人會鬧。就如同國內修地鐵似的,很多人認為應該修到我家門口,為什麼修到你家門口?巴基斯坦各個地方都在爭經濟走廊的合作項目,新上任的總理伊姆蘭·汗原來對經濟走廊的項目就是略有批評的,因為很多項目不在他的政治支持者的省份里,批評大部分項目都在謝里夫家族的大本營旁遮普省。

整體上來講,伊姆蘭·汗肯定是支持中巴經濟走廊的。「一帶一路」投資的很多國家,投資環境各方面的排名都在世界一百名開外,吸引外資的能力很差。現在有中國的投資,自然是非常歡迎的。巴基斯坦出現一些異樣的聲音也是正常的,不全是反對「一帶一路」本身,主要是他們擔心沒有嘗到中巴經濟走廊的利益分成。

觀察者網:現在很多人對「一帶一路」存在一些誤解,認為是給別人白花錢,那在投資這些國家的過程中,我們能得到什麼利益呢?

林民旺:投資是相互的。「一帶一路」有現實的必要性,首先中國很多的產能確實過剩,有對外投資的需求。為什麼基礎設施建設是「一帶一路」最開始做的事情?我的理解是,第一中國這個方面很強。第二中國基礎設施建設的能力有點飽和,在國內市場已經競爭得很充分了,所以現在需要走出去,到外面去干項目,這樣很多公司和工人才有活干。

大部分「一帶一路」項目都是中國出錢出力來建設,很多甚至建成之後要中國來運營。這種合作模式,其實在國內見得多了。我個人的感覺,「一帶一路」其實一定意義上說,是把中國國內的發展模式延伸到了國際。

觀察者網:印度自己一直有大國雄心,這幾年也有所發展,但要和中國競爭,似乎還有些差距,您認為中印兩國相比,各自的優勢和劣勢有哪些?

林民旺:中國現在是從一個地區性的大國正在走向全球性大國,影響力已經開始不單單是超越東亞範疇了。但印度其實很明顯還是屬於地區性大國的角色,所以這個優勢劣勢還是很容易看得出來的。

從產業結構上來講,印度的優勢在服務業,他的服務業比我們要強。而我們的優勢在製造業上。

觀察者網:但印度作為一個發展中國家,服務業比較強是不符合規律的現象。

林民旺:對,這就是印度當年經濟發展路徑留下來的問題,他現在也在糾正這個問題。1978年中國搞改革開放的時候,我們是把中國往製造業的方向上去發展,那個時候我們搞中外合資企業、來料加工等,等於是培訓造就了中國的產業工人和製造能力。

但80年代印度拉吉夫·甘地上台,他喜歡玩半導體、電子類的東西,所以他就把印度往計算機等相關行業發展。這是改革路徑上的初始差異,後來的發展也就相應的有更大差別,中國往製造業上發展,印度往服務業上發展。現在常說印度是世界辦公室,中國是世界工廠。

印度的製造業現在只佔GDP的15%左右,服務業佔了50%多,印度跟美國等發達國家的產業結構是一樣的,就是第三產業佔比很高,第一產業和第二產業很弱,這就導致印度的就業問題比較嚴重。高端服務業只能吸納中高層的知識分子的就業問題,普通人的就業沒法解決,這是印度現在非常大的一個問題。他現在為什麼要搞印度製造?就是希望能發展製造業,讓印度的年輕人有工作。

製造業佔印度GDP的比重,2017年僅為15%/數據來源:世界銀行

觀察者網:對於美國提出的印太戰略,印度似乎興緻並不高?

林民旺:也不能這樣說,我覺得印度對印太戰略還是很支持的,但他又不想讓別人感覺印度當美國的小弟了。印太戰略下,美日印澳四個國家,日本跟澳大利亞本來就是美國的小兄弟,所以對這兩個國家來說沒什麼問題的。但印度比較尷尬,他跟美國從冷戰開始一直就是分屬不同陣營的,大部分時間印度是屬於蘇聯陣營,相反那會兒中國還是屬於美國陣營的。所以印度現在加入印太戰略之後就特別尷尬,怕被美國牽著鼻子走。

印度為什麼要支持印太戰略?其實就是因為他希望把美國拉住。如果美國不在亞洲,亞洲就容易搞成單極的亞洲,因為從經濟上來說,中國的實力已經超過東亞所有國家加起來的總和,中國的GDP比日本、俄羅斯、印度、印尼、澳大利亞等國家加起來總和還多。所以印度希望美國能在這裡繼續平衡中國。

觀察者網:印度會不會擔心美國威脅到他南亞霸主的地位?

林民旺:印度洋的霸主其實是美國,1966年英國人把迪戈加西亞島租給了美國,等於美國在印度洋中部有一個最大的軍事基地;美國第五艦隊的司令部在巴林,所以其實美國在印度洋的影響力要比印度大得多。過去巴基斯坦也一直是美國的小兄弟,所以在南亞,美國一直是保持著非常強大的存在,過去印度的霸主地位實際上主要是受美國挑戰的。但現在印度和美國關係比較好,他倆有點默契,實際上美國是有點尊重印度在南亞的大國地位,相反,印度感覺中國並沒有那麼尊重印度在地區的老大角色。

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