柳冠中：設計是協調者要兼顧各方利益

設計 02-24

本文授權轉載自公眾號：《設計》雜誌社（ID：designmag

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柳冠中

「

2018年是中國改革開放四十年。在國家大力提倡創新與創業的今天，設計行業正在走向崛起。同時，在其發展過程中也產生了諸多問題。

柳冠中是清華美術學院責任教授、博士生導師、清華大學首批文科資深教授，《設計》雜誌總編，任中國工業設計協會榮譽副會長兼專家工作委員會主任和學術委員會主任，是中國設計學科的學術帶頭人。回首四十載，我國工業設計走過從無到有的歷程，柳教授對於當下中國設計的發展情況、設計教育，以及設計市場發展趨勢都有怎樣的理解和看法？帶著問題，《設計》雜誌對柳教授進行了專訪。

」

《設計》：

2018年是中國改革開放四十年，同時中國的設計市場也在崛起，請您簡單介紹40年來中國設計的一些情況。

柳冠中：

中國設計從剛萌發到現在發展得很快。過去沒有「工業設計」這個概念，改革開放之後，國家引進了不少國外工業設計的思想和技術，比如提出「中國創造」這個思路。但是，這個路徑怎麼走，我覺得還不是十分清楚。

到目前為止，中國的設計觀念的改變基本還是以藝術設計，即一些外觀和造型的設計為主，我國的工業現狀使得人們還不可能關注設計的真正含義。我們從解放後就在引進，改革開放四十年也是在引進。結果是什麼呢？就是製造的「制」是引進的，「造」是我們的，所以中國是一個製造大國。有人說大國「大而不強」，原因就在於我們主要是「造」。我目前的感覺是，凡是改革開放後引進的現在基本上仍停留在引進後的水平上徘徊。

比如現在在設計界很多企業都在做品牌，但這並不實在。品牌最重要的是「品」，而我們現在做的是「牌」，不做品。品是所蘊含的精神、歷史價值、品質和信譽，它讓一個物品變活，一個商品變高貴，一個產品變成觀念的延伸。只做表面功夫的引導我覺得遠遠不夠。

另外，在國家大工業的背景下，工業化強調標準化，設計工作需要協調需求、製造、流通、使用，以及回收等環節的矛盾。設計師恰恰是一個協調者，要兼顧各方利益。

現在很多設計師只關注概念，把真正核心東西放掉了。這40年我們開始重視設計，但對設計的認識還停留在一個最淺的層次上。政府現在已經看到這個問題了，所以需要轉型。

《設計》：

轉型應該如何「轉」？重點在哪裡？

柳冠中：

現在有一個詞叫「痛點」，這是個商業詞，不是設計詞。想要解決問題，先要診斷為什麼「痛」。馬上解決「痛點」的做法好像瞄得很准，實則只是解決了表面的問題。真正解決問題需要鑽研和研究，也就是弄清設計的本質

——

在生產製造之前明確為什麼要生產。轉型並不是轉產，不等於說昨天做水杯，今天做手機。

工業化的轉型意味著設計要進入到生產的每一個程序，它要設計參與、干預每個程序的判斷。我們提倡設計師、設計公司一定要到「主戰場」和企業合作、參與企業產品全程序的開發。在概念層面上還要真正了解工藝、了解供應鏈、了解管理、了解整個的市場情況。這樣一來設計師的水平就提升了，設計也能發揮真正的作用。

轉型要開發和創新，而創新的根是要研究人、研究生活，這是設計的核心。日本在70年代初就提出了「設計不是滿足市場，是創造市場」。而我們現在推設計卻沒有把它放到核心位置上，還是為了商業利益，為了產值產量，為了利潤去設計的。設計師要懂得和商業合作，但要保持設計的立場，以人和社會為本。

拿品牌來說，做品牌最重要的一是質量，二是信譽，要在保證「品」的基礎上去做品牌。現在中國設計的轉型問題不能只依靠外國引進，總希望快，那樣就會一直被牽制著。習主席講的中國方案我覺得是非常具有遠見的政治智慧。

那麼中國方案是什麼？是我們要自力更生，實現共贏，而設計恰恰符合中國方案這個思路，那就是提倡使用，提倡服務，不提倡佔有。人們的觀念需要扭轉過來。從更高的層次來說，中國戰略發展實際上是在做社會設計，設計的主戰場雖然是企業，但真正的創新是社會創新。那麼，設計師就應該進行更大範圍的合作跨界，比如金融投資、社會學、規劃等領域。中國未來的希望是產業創新而不僅僅是產品創新，我覺得目前已經有這個可能性了。

《設計》：

中國自改革開放以來國力在不斷增強，另外各方面也在不斷發展，設計做出了一定的貢獻。目前中國提倡文化自信，設計上我們也需要一些自信。您覺得在設計方面應該怎樣更好地引導？

柳冠中：

首先要了解文化自信是什麼。我們現在的文化創意產業需要引導，一方面要做好非遺的活化，讓傳統的東西傳承下去；另一方面就是創新，「用現代的土壤來培育新品種的花朵」。也就是說，設計工作一定不能忘了主體。當下的主體是隨著整體生活水平提升，13億人對美好生活的嚮往。那麼我們就要引導對「美好生活」的定義，絕非佔有、炫耀，以及奢侈。

一說傳統就講到元素，一講元素就是符號，一講符號就把古代的東西搬過來，但現在時代變了，我們應該總結新的符號出來了，不能老拘泥於古代的東西。要研究現在的「土壤」，就需要設計師研究生活，研究13億人。我們要創出中國現代的東西，再過五百年又為中國豐富傳統增加了一種新的元素。而我們設計師恰恰要做這個事情，要拿設計師作品來影響大眾，影響決策者。

設計關注的是什麼？不是彩虹出現。未來設計追求的是海平面是否提升，而不是浪花多麼漂亮，現在大家追求的都是浪花，所以設計未來就是整體水平提升，就是合理、健康、公平，而不是奢華和炫耀。

藝術、商業關注彩虹，因為它可以賣錢，可以成名。而設計則應該關注海平面是否提升了。所以這點必然符合中國的社會方案，我們追求的不是少數的富，而是整體水平的提升。設計的責任很重，但我們對設計的認識遠遠還沒達到，總認為它是一個商業手段。所以品牌成為了下一個階段的風口，但本質不是這個。我們現在要做的最關鍵的是企業的轉型。轉型不等於抓品牌，而是抓真正的產業鏈的重組。

《設計》：

近幾年越來越多的設計人開始在企業中擔任要職，您如何看待這種趨勢？這種新的位置要求設計人才具備什麼樣的素質？另外中國在這方面應該有一些什麼樣的引導？

柳冠中：

現在有些設計公司已經開始自己辦企業了，從整個社會產業鏈的角度去開發，有很多這樣的例子成為新興的產業引導，這是個好現象，說明設計是一個產業的可能性已經出現端倪了，而不是過去的企業加上設計力量、改進產品創新，而是一個產業的創新。我覺得這是一個趨勢，但同時也應該承認我們的教育好像沒有做這樣的人才的準備。

目前我們設計教育培養人是技巧性的人才，從整個的戰略角度思考還談不到，而真正的設計教育要從國家戰略角度、從區域政治角度去培養人才的課程幾乎沒有。這就涉及到教育當中的改革，至少頂尖大學應該有這樣的人才培養，要站得高，要學會跟搞管理的、搞金融的、搞技術等人去合作，在這裡面去磨合，找到共同語言。

《設計》：

從一個教育者的角度來說，您認為設計教育應如何作為？

柳冠中：

要培養人才，培養能夠適應未來發展的人才。再過10年20年，社會是什麼樣子誰也不知道，但學校必須培養能適應未來社會的人才，而不是過了五年這個技巧不需要了，舊的知識就要被淘汰了。所以設計教育最重要的就是我們教會他去打獵，而不是給他具體的知識和技巧。社會進步了，發展了，他到社會上自己能尋找知識，能提升自己。我的看法不見得一定正確，但我經常說「回爐」就說明大學教育在某些方面失敗了。社會在進步，未來將會有什麼專業教育，什麼行業，誰也不知道，那麼我們就要培養具備社會適應性的人才。大學裡專業課程的訓練不是目的，而作業、課程、專業的學習過程僅僅是自己擴展知識的能力的「載體」，讓學生懂得社會關係的教育才是正確的教育。知識是會過時的，那麼就要培養適應新的社會的能力，能夠去吸收新的知識。「超以象外，得其圜中」，如果新一代的設計師能秉持這種信念，中國的未來會變得更加美好。

《設計》：

2019年是包豪斯成立一百周年，請您談談包豪斯對中國的影響，以及針對目前中國的一些狀況，應該如何應變？

柳冠中：

包豪斯的本質是從藝術跨界到技術，也就是說設計的來源、知識不僅僅是過去的東西，要「跨」。我們要繼承的是包豪斯的精神而不是形式，不能僅僅拘泥在具體的東西上。我常說：「耳聽為虛，眼見為實嗎？」，而我們總把眼見的東西當「實」。包豪斯的設計思想是在一個新平台上去認知設計，所以我們必須發展看，不能把包豪斯的做法直接搬過來，否則就又走錯了

。

END

《設計》雜誌2019－01下月刊目錄表
鮮鋒發現
008	合風蒼飛設計工作室	「轉角60』s
008	無有建築	山坡之家
009	Street Canvas Cafe，董育綸建築師事務所	街景畫帆II
009	工一設計有限公司，京仕木地板展間	京仕木地板展間
010	九號室內裝修有限公司，香港香港新生活飲荼	食，在自然
010	大秝設計，立新國小	立新國小圖書館
011	偶然設計+陳冠瑋建築師事務所	供霧所
011	北京三磊建築設計有限公司，北京韓美林藝術有限責任公司	連接與對話——銀川韓美林藝術館
012	吳氏設計有限公司，春池玻璃實業有限公司	WOWMOON邀月杯
012	第二計劃有限公司，究方社有限公司	2017 記憶中心｜禾集計劃
013	陳乙萱、蔡曣禛、陶睿	昆蟲印刷指南
013	游承翰、錢竑達、黃彥棻、安娜	數位物質的機器人空間組構
014	深圳市佳簡幾何工業設計有限公司	comicam T1兒童相機
014	劉翔、刁浩明、李浩華、朱南通、李國宇、胡振源	援救飛毯
原創實踐
016	北京墨臣建築設計事務所	華騰創客空間
020	空格建築	濕地中的紅磚塔
特別策劃
		設計力鑄重器
024	中車唐山機車車輛有限公司	動車組高通用性共享工業化平台
028	中車株洲電力機車有限公司	高速雙層坐席動車組
032	山東煙台中集來福士海洋工程有限公司	藍鯨1號超深水雙鑽塔水半潛式鑽井平台
036	中國直升機設計研究所	500kg級無人駕駛飛行平台
038	捷達消防科技（蘇州）股份有限公司	超重型泡沫消防車
040	廈門金龍聯合汽車工業有限公司	阿波龍無人駕駛微循環電動巴士
042	中國商用飛機有限責任公司上海飛機設計研究院	C919飛機駕駛艙
044	河北長城汽車股份有限公司	長城汽車插電式混動豪華SUV
046	北京臻迪科技股份有限公司	小海鰩水下消費級無人機
048	湖北武漢高德紅外股份有限公司	模塊化熱成像相機
052	杭州麥芽糖科技有限公司	失能老人智能護理機器人
054	山東泰山體育產業集團有限公司	智能體測一體機
056	杭州領跑者工業設計有限公司	仿生機械手
058	蘇州上品極致產品設計有限公司	一次性眼科手術刀
060	海爾集團技術研發中心	卡薩帝天成自由嵌入式冰箱
中國設計·大家談
064	原中國工業設計協會會長	朱燾：改革開放中的中國設計
067	清華大學美術學院教授	柳冠中：設計是協調者要兼顧各方利益
069	汕頭大學教授	王受之：設計的本質還是發現問題解決問題
072	湖北理工大學教授	陳汗青：創新設計是知識網路時代的工業設計升級版
074	同濟大學教授	朱鍾炎：設計行業必須了解社會和人群
078	中央美術學院教授	許平：設計師要站在先進生產力的最前端
080	清華大學教授	蔡軍：設計師要思考如何整合資源
關注思考
082	台灣創意設計中心	2018金點設計獎反映7大趨勢社會關懷、綠色永續、AI人工智慧受矚目
086	何頌飛	尋找中國的設計振興之路
092	張綺曼	一個人，一部環藝設計史
096	南京師範大學泰州學院	江蘇省泰州歷史文化街區保護與再生設計的探索研究
099	湖北工業大學工業設計學院	漢斯·瓦格納坐具設計中的可持續設計特點
102	北京服裝學院服裝藝術與工程學院	黔東南苗族服飾魚紋在服裝設計中的創新應用
理論研究
105	南開大學文學院	基於設計思維的設計管理方法研究――設計管理方法論的「五階段模式」探究
108	北京林業大學藝術設計學院	基於老年人行為習慣的廚房設計研究
110	西南交通大學建築與設計學院	消費社會下的產品設計發展策略研究
113	重慶大學城市科技學院藝術設計學院重慶文理學院美術與設計學院	生活方式與設計的研究述評與展望
118	寧波大學法學院	圖形用戶界面設計的合理觀察視角探析
121	浙江理工大學科技與藝術學院寧波財經學院	《紋織物設計》課程翻轉式教學研究
學研探索
123	合肥工業大學建築與藝術學院	產品外觀同質化背景下傳統意象造型的應用及實踐研究
126	浙江傳媒學院	基於設計事理學的旅遊衍生產品設計研究
130	江蘇師範大學機電工程學院	基於自閉症兒童心理認知的玩具設計研究
132	江蘇理工學院藝術設計學院常州工程職業技術學院建築裝飾學院	基於HID理念的兒童智能電動牙刷設計
135	華南理工大學設計學院	電動牙刷設計中的設計心理學研究
138	北京服裝學院服飾藝術與工程學院	共生理念在小型犬陪伴類產品中的應用研究
141	南京理工大學設計藝術與傳媒學院	基於眼動追蹤的無人機造型特徵識別研究
144	上海大學美術學院	基於多感官功能的戶外廣告交互設計
文創動態
146	中華女子學院中國女性文化遺產研究中心	「當代社會文化生活與傳統手工藝」學術研討會成功舉辦
148	廣東工業設計城	設計科技「雙線出擊」，引領順德產業創新高端發展
150	光華設計基金會	中國設計青年領袖峰會 \| DDF·中國設計價值榜單啟幕
152	光華龍騰獎委員會	第十四屆（2018）光華龍騰獎頒獎典禮在京舉辦
154	光華龍騰獎委員會	2018第十三屆中國國際建築裝飾及設計藝術博覽會（設博會）在京舉辦
156	北京工業設計促進中心	在新起點謀劃中國設計新篇章——2018年中國設計紅星獎頒獎典禮舉行
160		環球視野