任正非接受美國哥倫比亞廣播公司（CBS）採訪紀要，華為授權「環球風雲補壹刀」發布。

2019年2月19日

19、記者：剛才您表態中我聽出來有一點點諷刺的意味？

任正非：沒有，我絕無諷刺的含義，因為我們作為一個公司和美國這麼強大的國家和領導人有這個衝突，提高了我們聲譽度，毫無諷刺之意。

20、記者：我相信他們兩位也會看電視採訪，到時候自己去解讀吧。這次在歐洲表達的關切之一就是華為的5G設備跟軍用技術連接在一起，他們表示如果華為的5G設備用在歐洲，美國會重新考慮是否在某些歐洲國家派駐美國軍隊，對此您怎麼回應？

任正非：首先，他們把5G當成軍控設備等級在看問題。5G不是原子彈，原子彈破壞人類，是有安全問題的。5G是造福人類，給人們提供信息通道和管道，信息通道和管道是控制在運營商手裡，控制在所在國政府手裡，我們提供的只是一個裸的設備，像自來水管和自來水龍頭一樣，不會對安全產生多大危險。有時候他們把這個事情誇大宣傳了以後，大家最終還會冷靜看我們的設備到底什麼樣子。

因此，我們認為，歐洲會自己去評價這個東西。我沒有半點諷刺他們的意思，沒有在新聞上發布對他們不同的意見，我們很高興他們到處做宣傳。其實很多國家根本不重視我們，覺得華為是什麼東西，結果把華為提到一個高度來重視了，一方面是有利於我們市場的，合同增加速度比較快。由於這段時間的波動，終端在元月份的銷售增長速度是68%，因此我認為不會對我們產生有多麼大的危機影響。

但是，西方在評價我們「對西方有一些威脅」觀點的時候，首先要評價一下華為公司對社會有什麼貢獻。第一，我們在170個國家為30億人口提供了服務，對一些貧窮的國家獲得信息教育等各種東西、填平數字鴻溝，我們是有很大貢獻的。中國在網路的發展速度是超過世界很多國家的投入，所以中國現在貧困人口下降，與他們得到了新信息，知道了新技術、新的工作和銷售方法是有關係的。我們在造福人類，沒有對人類造成一種威脅和破壞。

第二，我們總共給社會提供了8萬多項專利，這些專利對信息社會底座構成有貢獻的，而且貢獻是很大的。其中我們有11500多項核心專利是美國政府登記授權的，是賦予了我們法律的權力的，所以我們對美國信息發展也是有貢獻的，而不是危害的。

關於後門的問題，我已經多次澄清「我們絕對不會有後門」，我們絕不會冒這麼大風險做一些不應該的事情。

21、記者：您是否以任何形式從華為的客戶，哪怕包括國內的客戶，向中國政府提供過任何信息？

任正非：三十年來一次都沒有過，未來三十年我相信一次也不會有。

22、記者：有沒有可能華為的設備裡面有後門而您不知道？

任正非：我們認為絕不可能的，因為各級從上到下的組織教育中，都是強調不能有這個東西的，我們沒有這個東西。如果有這個東西，像美國這麼強大的技術能量，早就把證據抓出來了，應該是沒有。

23、記者：儘管美國方面針對華為提出了各種警告，但是現在看到英國的情報部門表示華為相關的風險是可以規避、可以削減的，在英國進行5G部署時有可能會繼續選擇華為的設備；而且紐西蘭表示重新審視之前關於禁止華為5G設備的決定。您覺得這是表示外界對美國針對華為指控的一種反對嗎？

任正非：我認為不是。我認為，美國給大家一個提醒可能有這樣的問題，但是要評估。我們在英國有安全認證中心，我們把很多源代碼打開讓英國政府來看，我們在英國合作這十年左右是沒有發現安全問題的。華為過去的體系「圍牆」建得非常安全的，防攻擊能力是世界最強的，這是美國有一個叫Cigital的公司評價的，我們是最防攻擊的網路。但是，英國政府打開能看見我們裡面的內核，覺得代碼不規範，為什麼代碼不規範？因為我們三十年前還是小公司，做了很多代碼不符合未來的規範，所以讓我們把英國網路上面的東西進行一些更改，用未來三十年新的軟體標準來重構這個網路，所以我們現在再投資二十億美元來更新這個網路里的源代碼。英國認為我們的問題是可控制的，英國已經經歷了十年，可控制了。因此，大家說我們可能有問題，它表態說「問題是能控制的」。而且未來技術發展越來越快，信息量越來越大，設備越來越大，我們也是很提心弔膽的。以前一個10萬人用的設備可能需要這樣一個樓層才能裝下，現在幾百萬人用的設備可能只要這麼一點地方就裝下了。網路技術性的安全或者有故障，我們也很擔心的，因為一點影響會影響很大一片，但是畢竟沒有。

最近一些公司在很多個國家癱瘓了，我們從來不認為它們有多大的罪責，它們面對現實也要不斷改進。沒有一個人會在這個網路上是常勝將軍，我們也不是，但是我們有故障保障系統，確保這些故障能夠很好的排除。網路安全和信息安全是兩回事，我們是管道，只賣了設備給別的公司，設備裡面裝什麼東西是控制在運營商手裡，不是在我們手裡。

24、記者：您對於以下幾位的表態又有怎樣的回應？CIA的主任說，由於安全的原因、由於情報的原因永遠不會用華為的產品，美國國家安全局的主任也說永遠不會用華為的產品，CIA的前主任說有足夠的證據證明華為為中國政府從事間諜活動，對於這些您有怎樣的回應？安全方面可不可以再系統地講一下？

任正非：因為他可能是不用我們設備，但是美國政府每年採購IT設備是850億美金，這850億美金的採購中含有我們大量的專利。所有IT貢獻中，有我們很大的貢獻，而且我們IT可能在世界上也是最先進的公司之一。5G將來會用到各個地方，但是無論是哪個公司提供的5G都含有華為的貢獻。

因此，一些客戶表態不用我們東西，我們認為我們是可以理解的。因為世界之大，我們不可能要人人都用華為的東西，那我們也做不過來，我們也理解。每個人表明什麼態度，我們不會把這些東西太在意，我們把能做的地方做好，不能做的地方暫時不做是可以的。

25、記者：儘管您剛才一再地否認，但是像剛才提到的這些人覺得很難相信如果中國政府轉告華為讓你安裝後門，或者讓你把信息的許可權開放給他們，華為能夠說NO，或者有任何機會向中國政府說NO，他們這些人很難相信的。

任正非：在慕尼黑的安全會議上，我們國家領導人都講了話，他應該相信我們國家的表態的。但是，不能對未來的假設作為一種證據，作為一種罪證，這不可能，罪證得有實際的東西、現實的東西。如果你心裡有擔心，不用，這很正常。就像你到一個商店去買衣服，不可能每件都喜歡，不喜歡就不買它，這沒關係的。

26、記者：我們也知道這是一個事實，特朗普總統對於美國情報機構提供的信息也並不總是相信的。如果讓您對特朗普總統提供一些有關華為的說明和澄清，去反駁美國情報機構向特朗普提供的信息，您會對特朗普說什麼？

任正非：第一，我們公司的財務審計是由美國KPMG公司審計的，這幾十年來都是KPMG審計的，這些審計報告都是公開在網上的。這個可以證明華為公司在財務和管理上的問題。

第二，我們參加了世界300多個標準組織，提供了幾萬項提案，這些都可以說明華為在這個體系中是在做什麼事情、在做什麼貢獻。特朗普先生可以不用問我，他去問美國的大公司、問美國的科學家，這些科學家和大公司比美國的政治家們更了解華為，因為他們跟我們有幾十年的磨合和相處，這樣他可以找到一個正確的判斷華為公司的例子。包括和我們的競爭對手，他也可以去邀請他們喝咖啡，聽聽他們對華為是怎麼看問題的，他們了解華為。因此，華為在這個世界上是非常光明磊落的公司，能做到這一點是很不容易的。

27、記者：但是您的競爭對手卻指控華為說盜竊他們的知識產權、盜竊他們的技術，我們也看到最近美國司法部針對T-Mobile這個案子對華為提起訴訟，說華為的員工盜竊他們叫做Tappy的機器人手臂。另外，也有證據顯示FBI發現華為內部的郵件往來，對於那些在外面盜竊其他公司的知識產權的員工，公司會給予獎勵，對這些您怎麼回應？

任正非：第一，我們態度很明確，不會獎勵任何這種有不良行為的員工，而且是會處分這些員工的。關於T-Mobile和聖地亞哥這個案子，法庭已經在審理了，我們還是聽法庭最後的審判結果。

28、記者：跟您確認一下，從來沒有授權發出內部文件獎勵那些從競爭對手盜竊知識產權的員工是嗎？

任正非：我絕對要處分這些員工，任何這種不良行為的員工都必須處置，不處置，就不能使這個大公司在這個世界上生存下來。華為公司有18萬員工，1000多億美金的銷售收入，如果說我們縱容這種狀況的話，我們今天可能碰到的不是一、兩個官司問題，是非常多的問題，這個公司根本不可能經營下去。所以我們絕對不會有獎勵這種行為的事情，絕對不可能。

而且我們公司高度尊重知識產權，不斷地推動中國政府保護知識產權的進程。我認為，中國需要不斷保護知識產權，真正把知識產權當成物權一樣的保護，這個國家才會成為創新的國家。我們很尊重美國對知識產權保護的程度，才使美國兩百多年就成為世界上最強大的國家，這點我們應該好好學習的。

29、記者：剛才也提到中國現在作為全球第二大經濟體也在快速趕上，華為的規模和體量給我們留下了深刻的印象，華為在全球170多個國家經營業務，是一個完全私人所有的民營企業，華為現在或者過去歷史上有沒有從中國政府受到過補貼？

任正非：沒有收到補貼是肯定的。很少的補貼可能是用於一些科學預研的東西，這在KPMG報表上完全反映。我們基本上拒絕國家給我們補貼的，但是有一些基礎研究或者標準研究，國家要做一些事情，這種情況也在財務報表上報道，只有非常少的一部分。我們也接受歐洲的一些補貼，是補貼在基礎研究上。

30、記者：現在有一些指控的說法，認為競爭是不平等的，華為在國內5G至少能夠保障1/3以上的市場份額，但是華為的競爭對手卻得不到這種待遇，您覺得對於華為的競爭對手這公平嗎？

任正非：沒有誰會保證誰的份額，都要市場去爭取。

31、記者：為什麼不能把華為和中興捆綁在一起？

任正非：本來兩個公司完全不是一回事，我也不了解中興公司，為什麼動不動就把華為和中興要捆在一起呢？我根本不了解中興是什麼公司，我們反而跟愛立信、諾基亞往來更多一些。因此，份額的問題就是憑本事去競爭。我們在世界的份額大小是超過在中國的份額，最主要是外向型的企業。

32、記者：您覺得目前在中國市場，對於華為的競爭對手存在公平、平等的競爭機會嗎？

任正非：我覺得，現在最主要是比賽誰的產品做得好，歷史會拿這點來證明。在開放改革初期的80年代，幾乎100%是外國公司的產品，這種以政府的方式、採購的方式已經結束。現在所有採購都是市場經濟，都是在公開、公平的情況下憑標完成的，我認為不存在對國內企業有特別的補貼問題，沒有這個問題。

未完待續

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