AMD掌門蘇姿豐訪談：單線程性能不輸英特爾

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今年台北國際電腦展上的最大新聞出自AMD：它公布了下一代Zen 2微架構，並對銳龍和EPYC處理器產品線進行了更新。AMD將大力發展其處理器架構，以及面向即將推出的Navi顯卡的全新RDNA圖形架構。在AMD的主題演講之後，我們參加了一次小型媒體圓桌會議，向AMD首席執行官蘇姿豐（Lisa Su）詢問了與該公司業務有關的問題。

AMD當天公布的產品中，主要產品是消費級處理器銳龍系列，其內核性能得到提升，採用7納米工藝製造，12內核處理器的價格不到英特爾同類產品一半。AMD出示的性能測試數據顯示，即使時鐘頻率較低，單線程性能與英特爾同類產品旗鼓相當。AMD宣稱，受工藝和晶元技術的影響，儘管能耗更低，其處理器的性能也不輸於英特爾同類產品。AMD新款處理器將於7月7日推出，它們也將是提供PCIe 4.0連接的首批消費級處理器。除了處理器之外，AMD還提及了其即將推出的Navi顯卡產品線，稱採用RDNA架構的首批產品性能將向英偉達RTX 2070看齊，RX 5700系列顯卡也將於7月上市銷售。

蘇姿豐在圓桌會議上的言論涉及一系列主題：AMD的產品路線圖、工藝、AMD的市場，甚至還討論了AMD未來的發展方向。

除蘇姿豐外，其他AMD高管也參加了這次圓桌會議。

不止有銳龍，線程撕裂者沒有被放棄

問：談及16內核處理器，PC社區和論壇都非常熱情。圍繞AMD產品的傳言有時會失控嗎？

蘇姿豐：當然，我想說的是，我對這一問題的了解超過其他任何人。我們非常受寵若驚：有這麼多人想知道我們在開發什麼產品，無論是銳龍還是Navi，以及我們在IPC中的表現、內核數量、時鐘頻率和價格。人們給了我們很多建議。我只能說社區對我們每個人都非常重要。我們相信我們正在為社區提供一系列出色的產品，這就是我們對這些產品的看法。

問：你們沒有提到線程撕裂者（Threadripper）？你們更新了這個產品線嗎？

蘇姿豐：你們很清楚哪些產品是有趣的——許多消息都在互聯網上傳播。我不記得我們曾經說過線程撕裂者將不會再有後續產品，這都是互聯網上的傳言。你們將會看到，我們會推出更多的線程撕裂者處理器，這一點毋庸置疑。我們看好高端桌面市場，意識到了內容創作者和工作站需求，線程撕裂者的表現也很好。你們會看到我們在線程撕裂者產品線方面的更多動作。

問：鑒於目前你們的主流銳龍處理器（12內核）已經可以提供24個以上的線程，是否可以說它已經蠶食線程撕裂者的地盤？

蘇姿豐：Threadripper仍然是一個重要的進步，我們將披露未來線程撕裂者的信息。目前很明顯的是，由於主流處理器的性能不斷提升，那麼線程撕裂者的性能也將不得不提升。

問：昨晚英特爾向我們通報：我們使用的性能測試數據是虛假的，不是在現實世界中使用的性能測試數據，英特爾試圖影響社區放棄原來的模式。你對這件事有什麼感想？

蘇姿豐：我們也認為現實世界的應用很重要，這一點毋庸置疑。但在有些時候我們必須對X與Y兩款產品進行比較，因此我們會使用到性能測試軟體。你們可能已經注意到，我們把使用的性能測試軟體由Cinebench R15更換為R20。我們是有意這樣做的，R20是比R15難度更高的測試。在遊戲性能方面，我們會儘力使性能測試明明白白，而且我們所有的指標都是相互對比的。性能測試很重要——它們可以讓我們對競爭力有一個清晰的了解。我們認為，根據用戶的預算、對性能的要求，是想使用水冷還是風冷，我想我們在處理器市場上給他們提供了很多選擇。

AMD高管大衛·麥克菲（David McAfee）：我補充一點。根據你們今天看到的第三代銳龍處理器，你們知道Cinebench R20採用與Maxon Cinema 4D相同的引擎。Maxon Cinema 4D是一款現實世界的應用，可以衡量處理器性能。我們的第二次演示基於Blender——人們每天都在使用的現實世界應用。我們在非常努力地確保在談論組件的性能時，性能基於人們將會獲得的真實體驗，而不是人為設定的負載。

AMD高管羅伯特·哈羅克（Robert Hallock）：這個話題我很喜歡。我的日常工作是選擇我們使用的性能測試軟體，而我在AMD最不樂意做的一件事就是，發布會誤導公眾的性能測試。這會讓我覺得我們的做法與他們的需求脫節，所以我們一直在關注評測社區用戶使用的性能測試套件、企業使用的軟體，嘗試找到合適的平衡。其他措施對社區和公眾本身都是不公平的。

光線追蹤和顯卡

問：我感覺有人會對你們的圖形技術細節感興趣。我對你們正在開發的光線追蹤技術感興趣——這似乎是下一代遊戲機的一大賣點。我知道我們以前聽說過相關信息，你能證實RDNA嗎？

蘇姿豐：我們將會披露更多的RDNA信息，大衛和斯科特將披露這些信息——你們中的一些人，可能會在未來數周內的E3期間參加我們的技術日會議，屆時我們將討論這些問題。由於今天只有一小時時間！我就不在這裡討論它們了，但我們會在E3期間披露更多有關產品路線圖的信息。

問：鑒於索尼公布的PS5規格中包含光線追蹤技術，你能告訴我們說這是專門為索尼進行的優化？還是RDNA所固有的？

蘇姿豐：我們當然已經為索尼進行了非常具體的優化，它是我們半定製設計方面的密切合作夥伴，針對索尼的產品肯定進行了優化。然而，我們將光線追蹤視為整個產品線中非常重要的元素。我們將在諸多產品中支持光線追蹤。

AMD高管大衛·王（David Wang）：我們在索尼參與之前就開始了RDNA研發活動。我認為RDNA是革命性的，並且在根據不同類型工作負載進行定製方面非常靈活。

問：您可能已經回答了這個問題，但對主流顯卡的光線追蹤您怎麼看？

大衛·王：我們將在技術日活動中討論更多關於光線追蹤的信息。您對此有何看法，您對光線追蹤對消費級遊戲的重要性有何看法？它成功的因素有哪些？

問：英偉達獲得了相當高的市場份額，但它只是使光線追蹤技術應用在數款三A遊戲中。因此，我認為我們必須等待至少一年才會推出光線追蹤技術。擁有流行的硬體技術是件好事，但就可用的圖形技術而言，特別是在主流產品方面，我認為我們還需要一段時間。

蘇姿豐：你應該期待的是，光線追蹤是一項重要的技術，你將會看到，它會出現在我們的多款產品中。特別是，與生態鏈合作將確保獲得強大的生態鏈支持。

大衛·王：生態鏈支持非常重要！

問：對於AMD來說，顯卡市場的光環有多重要？

大衛·王：非常非常重要。我喜歡能夠與英偉達展開激烈競爭。

7納米工藝

問：你們與台積電存在大量合作，目前台積電是你們非常重要的生態鏈合作夥伴。您能與我們分享台積電為你們生產了多少7納米工藝產品嗎？你們會轉向5納米工藝嗎？

蘇姿豐：我們開發過很多很多7納米工藝產品。我認為我們沒有披露過確切數據。在我們拓展產品線時，我們的產品劃分為伺服器、PC、顯卡以及定製產品。我們將積極採用先進技術。我說不好哪款產品、何時會採用5納米工藝，但你們會發現我們在採用先進技術方面相當積極。

問：鑒於你們現在只向台積電外包7納米工藝晶元，而沒有其他備用合作夥伴，而且銳龍越來越受歡迎，你們是否擔心台積電的供應問題？

蘇姿豐：我們與台積電有良好的合作關係，我想說的是，我們向7納米工藝的過渡是諸多不同產品中最平穩的產品過渡之一。我們有足夠的能力。

市場份額

問：我對AMD在PC處理器和顯卡市場上的份額，以及你們在數據中心市場的角色心存疑慮。你們心中是否有目標，例如未來六個季度伺服器市場份額達到兩位數——您能詳細披露在這些市場上的份額嗎？

答：我們一直在尋求提高我們的市場份額，這就是我們推出優質產品的原因，因為它與我們的市場份額目標有關，就伺服器而言，我們曾表示，自2018年年底起的4-6個季度，伺服器市場份額將達到兩位數。因此，這與時間有關。在顯卡方面，真相是過去AMD顯卡技術非常強大，今天也非常強大。我們認為，藉助RDNA架構，我們認為我們的顯卡技術將更加強大，因此我們對在顯卡市場獲得市場份額的機會感到非常興奮。在PC市場上，過去AMD市場份額曾達到大百分之十幾，或小百分之二十——取決於不同的時間。藉助銳龍處理器，過去六個季度我們提高了在PC處理器市場上的份額。我們認為，第三代銳龍處理器對於繼續提高市場份額非常有幫助。

問：我感覺本屆台北國際電腦展真的就是AMD的秀。但您擔心整個行業前景嗎？IT行業目前仍然處於一個非常激動人心的時刻，一個充滿活力的時刻。

蘇姿豐：當然，從產品角度來看，市場前景並沒有什麼改變。我們已經制定了未來三到五年的產品路線圖。從商業的角度來看，我們仍然非常幸運。當然我們也會關注一些全球性問題，你們也知道，所有商業領袖都希望這些問題儘快得到解決。但從產品路線圖的角度來看，它沒有任何影響。

遊戲機和雲

問：索尼、微軟和谷歌在大談特談雲遊戲，遊戲機普遍採用AMD技術。您如何看待未來的遊戲機遊戲和雲遊戲？

蘇姿豐：我們相信遊戲將登陸所有外形的設備——無論是PC、遊戲機還是雲。所有這些平台都要求強大的圖形處理功能以及許多其他功能。對於能夠在Stadia遊戲串流平台上與谷歌合作，我們非常自豪。AMD還參與了許多其他雲計算項目。從我的角度來看，我認為它們將會共存，因此，不會出現一種平台控制整個遊戲市場的情況。有些商業模式取決於不同市場，我認為雲遊戲很重要，我們將繼續投資這一技術。這一策略還包括EPYC和Radeon。

問：你是否感覺到，很多關於Playstation 5的消息都暗示你們在參與這一項目嗎？對遊戲機來說重要的一個因素是載入時間盡量短。你們是否會為PC遊戲提供特別的技術，例如PCIe 4.0？

蘇姿豐：PCIe 4.0對遊戲絕對有幫助。

處理器研發

問：許多業內其他公司的表現表明，未來數年的流行技術之一是AI（人工智慧）、ML（機器學習），以及消費計算和推理模型。許多公司都在開發AI技術，但AMD目前還沒有談及任何專用的AI晶元或與消費市場有關的產品。您能談談AMD如何處理這個問題，尤其是當很多競爭對手都在積極開發相關技術的情況下？

蘇姿豐：所以我們真正相信異構架構。因此，如果你們了解我們的消費類處理器，或者我們對系統環境——處理器 顯卡 加速器——的世界，它都很重要。我們在非常積極地致力於把機器學習加速器集成到我們的晶元中，隨著產品距離發布越來越近，我們將更多地討論這個問題。

問：當我在國際消費電子展上與馬克·佩博馬斯特（Mark Papermaster）交談時，他解釋說AMD有一個處理器架構工作組和兩個實現工作組。鑒於最近AMD產品線的成功，您是否預期這種情況會發生改變？

蘇姿豐：處理器架構工作組肯定會越來越大！但顯卡架構工作組也是如此——大衛·王也領導著一個規模非常大的團隊。但是我們的產品路線圖非常清晰——Zen 2是我們目前的主打產品，Zen 3的開發已經到後期階段，Zen 4也在開發中。同樣，在顯卡架構工作組中，我們目前談論的是第一代RDNA架構，但我們在同時開發數代產品。所以我想說的一件事，是我們的路線圖沒有改變。當馬克和我以及團隊的其他成員開始制定產品路線圖時，我們的理念是，我們需要同時對多代產品持續進行改進。因此，Zen、Zen 、Zen 2、Zen 3都是計劃的一部分。隨著時間推進，我們在開發處理器方面將繼續非常激進。

問：AMD是否有能力（或希望）為不同的市場開發兩種不同的處理器微體系結構？

蘇姿豐：你們知道，我們顯然不想這麼做。我們已經習慣將資源集中在Zen上。當然，伺服器上的Zen與PC有所不同——例如時鐘頻率、功耗等諸多方面都不同。但是，通過在多個市場採用相同的技術，我們獲得了令人難以置信的知識，我認為我們不太可能在不久的將來改變這種狀況。

問：鑒於AMD的半定製遊戲機晶元正轉向Zen 2架構處理器和Navi顯卡，您能談談雷諾阿（Renoir，AMD一款APU晶元的代號）的看法嗎？

蘇姿豐：[自言自語]我能討論雷諾阿嗎？ [對其他人說]它表現很好。

問：有一些未經證實的報道稱該項目已經被砍掉。

蘇姿豐：這些報道內容失實，雷諾阿開發工作進行得很順利。順便問一下，我們曾披露過有關雷諾阿的消息嗎？

AMD高管約翰·泰勒（John Taylor）：我認為我們沒有披露過有關雷諾阿的任何信息。我認為伊恩說的是一款我們從未提及過的產品。什麼是雷諾阿？未來的移動版銳龍處理器。

問：所以很大程度上英特爾在桌面客戶端方面遇到了困難，給人的感覺是，它正在藉助傲騰（Optane）或Thunderbolt 3這樣的技術，並將所有這些技術都集成到處理器中，而對運算能力沒有那麼重視。對於AMD來說，這是否會成為一個問題，因為你們必須與傲騰和TB3以及英特爾將要集成在桌面系統中的所有技術相抗衡？

蘇姿豐：首先，我們桌面架構被應用在諸多產品中。我們一直致力於為所有系統——桌面、伺服器和筆記本提供更高的計算性能。我認為開放標準非常重要，你們知道我們與內存供應商和所有其他廠商進行了密切合作，我們未來將繼續這樣。所以我認為這不是一個明顯的劣勢，而是把它認為是一個機會。

PCIe Gen 4.0和主板

問：PCIe 4.0推出非常晚，PCIe 5.0將很快發布。您是否預計PCIe 5.0普及速度會更快，PCIe 4.0的生命周期將會相當短？

蘇姿豐：嗯，我認為這一問題還有待觀察。雖然新技術看起來似乎總是會發展得更快，但它們的普及時間總是比預期的要長一點。

問：據媒體報道，一些主板，特別是低端主板，例如A系列主板，不支持新款第三代銳龍處理器。這一消息準確嗎？

麥克菲：我認為情況確實如此，我們肯定會向我們的生態鏈合作夥伴提供BIOS更新包，以便它們能被應用在不同層面的產品中。但我預計，主板合作夥伴不會對每款主板進行更新，使之適合銳龍3000系列處理器。從它們的角度來看，這確實是一種產品決策，事關它們何時、對哪些主板進行更新，或不對哪些主板進行更新。

問：PCIe 4.0支持後向兼容，誰來進行認證？主板合作夥伴通過標準組織PCI-SIG還是通過AMD來認證其數據傳輸速率？

邁克菲：如果主板廠商宣稱其主板產品支持PCIe Gen 4，這是PCI-SIG而非AMD的一項認證。我認為，當我們推出新產品X570平台時，它支持PCIe Gen 4。除此之外，其他主板可能兼容也可能不兼容這一標準，這實際上取決於舊主板的設計方式，以及它們的平台級別的功能。我們不期望更老的主板與Gen 4兼容。AMD此後證實，目前只有X570主板將支持PCIe 4.0。

移動晶元和移動PC形態

問：在更廣的層面上，我想知道AMD如何看待不斷變化的PC形態？這是去年台北國際電腦展的一個重要趨勢，目前這一趨勢還在繼續，我們看到諸多不同類型的垂直行業，而且許多這些系統並未採用AMD的技術。你們在考慮這一問題嗎？

蘇姿豐：你們知道，我們在與OEM合作方面做了很多工作，我認為你會發現第二代銳龍Mobile處理器正在被應用在越來越多種形態的產品中。我認為，隨著時間推移，你們會看到我們的晶元會被應用在更多種形態的產品中。我認為，PC和形態意味著創新非常重要。我們與微軟和OEM廠商之間進行了密切合作。

問：您對5G PC或可摺疊PC有哪些看法？您感覺這類產品有用嗎？

蘇姿豐：是的，5G電腦肯定會問世。我認為5G還處於發展早期階段，而且消費類基礎設施仍然不存在。

問：英特爾喜歡做這些項目，例如超極本當前新的Athena項目，其目標是將生態系統整合在一起，獲得更好的設計，或者最終將一個項目統一於英特爾硬體。

蘇姿豐：我認為你應該看到從第一代銳龍Mobile到第二代以及之後產品外形尺寸的發展。我可以這樣說，很長一段時間以來PC廠商未必會把AMD處理器應用在最好的PC類產品中。我們一直在與PC廠商密切合作，推出更多產品——這就是你們看到微軟現代設備類別被視為我們重點關注的產品的原因。我們非常關注用戶體驗，你們知道這會帶來什麼樣的後果。我想，AMD在未來數月內推出的新形態產品會讓你們感到非常驚喜。

其他觀點

問：您對競爭對手聘請多位科技媒體記者有何看法？這最終會減少討論AMD產品的人數？

蘇姿豐：你們知道，你們好像對我們報道得也很多！我對此並不擔心。我為我們AMD的團隊感到非常自豪。如果你們考慮我們整個的工程團隊，在處理器方面或顯卡方面，我認為我們有出色的團隊，他們會不斷推動技術的發展。我喜歡報道科技產業發展的科技記者，謝謝你們的努力。你們知道我對AMD獲得的關注感到非常滿意。

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