趣鏈張帥：堅持技術夢想，做國產「區塊鏈」

作者：Mr.J

Fintech正越來越深刻地改變著金融行業的生態，各家機構都在數字化轉型中快速邁進。針對這一轉型大潮，Fintech公司基於人工智慧、大數據、雲計算、區塊鏈等技術，助力金融業務的數字化、智能化，創新產品和服務，這些產品和服務，正如一件件提升效率的「兵器」。

基於此，零壹財經推出零壹兵器譜項目，調研和報道那些走在創新前沿的Fintech公司。

前言

成立於2016年的趣鏈科技，是業內應用場景落地最豐富的區塊鏈技術公司之一。但與大多數項目不同的是， 即使在發幣和ICO盛行的兩年前，趣鏈也始終堅持「只觸鏈、不碰幣」。在2018年6月獲得超過12億元人民幣的B輪融資後，趣鏈的投後估值近30億，成為了國內首家區塊鏈行業的准獨角獸企業。

作為一個有著濃厚技術背景的創業團隊，趣鏈清楚自身的優勢在於技術。雖然基於Hyperledger或以太坊等開源平台開發更加輕鬆，但趣鏈還是選擇了難度係數更高的國產、自主、可控的區塊鏈平台及應用研發，因為這是趣鏈「最初的夢想」。

憑藉著對技術的執著，趣鏈開發出了具備核心競爭力的金融級聯盟鏈平台Hyperchain。在工信部、國有大行等第三方測評報告中，Hyperchain的技術成熟度得到了業內認可。在領先於行業的同時，趣鏈堅持技術研發和產品升級。從2018年下半年至今，Hyperchain在聯盟治理、隱私保護、大數據量支持、合約執行引擎等方面都開闢了很多新的設計思路，開創性地提出了自治聯盟組織的聯盟治理方案、交易級別私密數據共享的隱私保護機制、區塊存儲引擎FileLog，並支持註解式合約編寫方式。。

目前，趣鏈已經為包括中國人民銀行、中國工商銀行、中國建設銀行、中國農業銀行、德邦證券等數十家金融機構提供了區塊鏈技術服務，成為業內與銀行等金融機構最熟悉的企業之一，同時在數字票據、供應鏈金融、電子存證、產品溯源、政企互聯等多個場景實現了區塊鏈技術的落地。

為了更好地了解這家年輕且低調的企業，零壹財經和趣鏈來了次「親密接觸」。趣鏈市場、售前業務部總監、高級技術專家張帥博士在與零壹財經的對話中，就趣鏈的發展定位、業務布局、與銀行合作的經驗以及對Libra的看法等諸多話題進行了交流。

關於市場定位，張帥表示，從開始到如今，趣鏈一直都是一家區塊鏈技術服務商，未來也不會變。在他看來，趣鏈目前商業模式的關鍵在於保持技術持續領先，同時在不同領域進行業務探索。對於商業模式清晰，市場潛力巨大的行業，通過與行業內領先的合作夥伴深入到賽道中去。而針對C端用戶，趣鏈近日也啟動了面向廣大技術愛好者和開發者的區塊鏈開發大賽。藉助大賽希望能讓更多人聚焦探討區塊鏈技術，挖掘區塊鏈項目的落地應用價值。

對於目前趣鏈的業務布局，張帥總結為「三大支柱、四類場景」，即技術層面的區塊鏈底層平台、可信計算存儲和跨鏈技術，以及業務層面的供應鏈金融、溯源存證、政企互聯和其他創新業務。

而在交流過程中，張博士說的最多的一句話是：「區塊鏈天然適配多方協作場景。」他認為現在願意採用區塊鏈技術的，都是具有創新精神的早期接納者。

談到與銀行合作的經驗，張帥表示，銀行從2018年開始對區塊鏈技術的態度發生了明顯轉變。現在很多銀行都在推進BaaS平台，說明銀行對區塊鏈的未來有了更加清晰的認知。同時，他表示現在銀行推進區塊鏈的難點不在於技術，而在於能否和合作夥伴坐下來好好談。「只要肯聊，就成功了一半。」

而對最近風頭正盛的Libra，張帥認為其本質上是一套支付體系，但對整個區塊鏈行業來說還是一件標誌性的歷史事件。

提問者｜零壹財經

受訪者｜張帥

以下為對話實錄（有修改）：

多方協作場景最適合區塊鏈

零壹財經：區塊鏈最吸引你的是什麼？

張帥：區塊鏈技術最吸引我的在於，它與傳統金融體系和分散式資料庫相比，真正意義上無需中心機構參與。舉個最常見的例子，大多數人了解區塊鏈，肯定是從比特幣開始。比特幣主網上線已經十年時間，而在這麼長時間裡，整個系統沒有被任何個人或機構控制。這樣一套系統，在過去漫長的時間裡也幾乎沒有出現過重大風險，這就已經足夠獨特。而傳統的金融系統，為了做清結算和風控，付出了大量的人力物力和各類資源，也沒能做到比特幣網路做到的事情。

零壹財經：目前區塊鏈行業發展到了一個什麼階段？

張帥：根據Gartner技術成熟曲線來看，前兩年行業明顯過熱，從去年開始泡沫破裂，到現在已經處於一個逐漸復甦的過程中。如今的市場對區塊鏈的了解已經不再局限於數字貨幣，大家都意識到區塊鏈賦能實體經濟的內在價值，對於區塊鏈本質也有了更加清晰的認知。

零壹財經：目前很多項目方利用區塊鏈技術在很多領域進行了嘗試。根據趣鏈的實踐經驗，區塊鏈在哪類場景中存在真實價值？

張帥：區塊鏈的價值主要體現在需要多方協作的場景中。無論是產業鏈上下游的關係還是橫向的多方合作，只要有多個主體參與並且需要可信合作環境的場景都適用區塊鏈技術。

現在要營造這種多方合作場景，要麼需要在多方關係中存在一個強有力的中心節點協調全局，要麼需要一個第三方可信機構參與監督。但這些現行模式容易被操縱，或者成本高效率低。但區塊鏈在這個過程中將能提供一種低成本且高效的方式，並且無需第三方和中心節點，這帶來的是一種全新模式。

所以我認為，區塊鏈就是連接器。只要存在多方協作關係的場景，區塊鏈都能帶來一定的價值。

零壹財經：目前區塊鏈技術落地的限制因素在於技術還是人？

張帥：區塊鏈技術本身還在一個逐步發展的過程中，沒有到非常成熟的階段。而人的因素在當前區塊鏈技術應用過程中更為關鍵。技術畢竟是中性的，很多事情還是需要和業務方一起去進行嘗試和探索。

趣鏈業務結構：三大支柱 四類場景

零壹財經：能否介紹一下目前趣鏈的整體業務布局？

張帥：趣鏈最核心的還是區塊鏈底層技術。這方面可以細分為「三大支柱」：

首先就是傳統意義上的區塊鏈技術，就像我們的企業級區塊鏈基礎平台Hyperchain。

其次就是可信計算存儲。區塊鏈技術本身不適合存儲大量的數據。因為區塊鏈需要在部署多個節點，做海量的數據存儲交換，對單個節點和整個系統都是一個代價很高的事。所以，我們一般鏈上數據都是比較少量的業務數據。但很多業務場景又確實需要大量數據存儲交換，怎麼辦？這時就需要在鏈下做數據存儲，並與區塊鏈技術進行配套。另外，這種數據存儲交換和傳統模式的區別在於，它必須通過區塊鏈授權才能訪問數據，而且授權許可權決定你能獲得的數據範圍。如果沒有授權，即使你獲得了鏈下數據伺服器，直接訪問原始數據也是沒有意義的，因為數據都是被加密後存儲。這就是可信計算存儲，是與區塊鏈底層相匹配的技術。

第三塊是跨鏈技術。現在無論公鏈還是聯盟鏈，都會選擇適合自己的技術路線和共識演算法，但各鏈之間相互隔離和獨立。我們現在希望能將鏈與鏈打通，怎麼辦？這個時候就需要跨鏈技術。跨鏈實際上主要做兩件事，一個是不同實體在不同鏈上的身份綁定，另一個就是做鏈上資產的鎖定和轉移。跨鏈技術已經成為區塊鏈的重要組成部分，解決了區塊鏈間的可信互通問題。

以上就是趣鏈在區塊鏈技術層面的三大支柱：區塊鏈底層平台、可信計算存儲以及跨鏈。

在業務層面，趣鏈目前所做的區塊鏈實踐可分為四大類：首先是供應鏈金融。由於供應鏈金融天然需要多方參與，所以與區塊鏈技術能夠很好地匹配。供應鏈金融也是趣鏈目前最大的應用場景。第二就是存證和溯源。存證和溯源雖然目的不一樣，但所用的區塊鏈的技術還是類似的，所以將它們歸於一類。第三塊，我們稱之為政企互聯，或者可信互聯。這主要是利用區塊鏈作為連接器，實現政府部門和企業之間的業務協作，實現流程優化。最後一類我們將其統稱為創新類業務，比如積分互換、委外催收等。

零壹財經：趣鏈在實際業務推進過程中，遇到的實際問題有哪些？又是如何解決的？

張帥：主要問題有三類：第一類，市場和用戶對區塊鏈這項技術本身不夠了解，或者說還不是很認可。所以，我經常會被問這樣的問題：「為什麼要用區塊鏈？」這是我遇到最多的問題。其次，用戶的思維慣性。以聯盟鏈為例，現在很多大公司都在做聯盟鏈，但大部分聯盟鏈場景中的參與方都不夠多。這是因為在多方合作場景中，用戶還是更加傾向於傳統模式：尋找中心化機構或者拉第三方參與，而不願採用區塊鏈技術。第三，就是區塊鏈技術帶來的價值現在難以量化。所以大家經常會問，區塊鏈究竟能帶來什麼價值？能增加多少收入？降低多少成本？但這些真得很難被量化。

這些問題短時間內不會出現一個通用的解決方案，而是需要長期的用戶培育和市場培育過程。以第三類問題為例，區塊鏈的價值量化不存在通用公式，而取決於項目本身的性質和目的。一個存證類項目和一個供應鏈金融類業務的經濟效益肯定存在顯著差異，但一定就能說供應鏈金融業務比存證更有價值嗎？我覺得不能。而且，現在很多區塊鏈的應用場景是之前沒有嘗試過或者難度很大的一些事，是從0到1的過程。這個過程的價值更難以量化，因為沒有經驗可以借鑒。

在我看來，目前除了數字貨幣領域，其他願意採用區塊鏈技術的都屬於早期接納者，都需要一定的創新精神，才會願意嘗試這種新鮮事物。區塊鏈本質上就是一種技術，它究竟能產生怎樣的價值，取決於將它用在哪，如何去用。

零壹財經：趣鏈最近在業務方面有哪些新進展？

張帥：趣鏈最近在很多業務上都有新的進展。在供應鏈金融領域，除了像大家比較熟悉的浙商銀行應收賬款項目外，我們現在還在和一些保理公司、保險經紀公司以及其他商業銀行，從不同的維度（如倉單質押、信用保險等）去推進「區塊鏈 供應鏈金融」業務。

在存證領域，趣鏈最近和杭州互聯網公證處進行了深度戰略合作，共同推進區塊鏈存證業務。區塊鏈存證最大的作用是為了後續的法律服務，無論是自證清白還是證明別人侵權。趣鏈將會基於區塊鏈存證，去提供一系列的法律服務。比如我們前段時間與杭州互聯網公證處合作上線的公證搖號系統，就在市場上引起了一定的反響。C端用戶現在能感知到的區塊鏈技術太少，而搖號這種場景對於用戶來說可能是很常見的，所以才能讓用戶去接觸和感受區塊鏈的價值。當然，簡單的區塊鏈存證並不能產生多大的價值，而是需要利用這些區塊鏈存證去構建各類法律工具和應用場景。比如說公司的股東會、投票決策等高頻場景，既需要公正的技術，又需要法律背書，這類場景可能未來趣鏈會大力投入運營。

政企互聯場景上，趣鏈和建行以及住建部合作的一個項目剛剛落地不久。這個項目主要是將全國近500家的公積金中心的個人公積金信息進行了匯總上鏈，由住建部牽頭。住建部需要了解所有人的公積金信息，而國稅總局由於現在有一些稅務抵扣等服務，也需要知道個人的真實繳納和貸款情況。後續住建部還會基於這個平台做一些公積金所在地劃轉，異地接續等業務。利用區塊鏈技術做政企互聯，有非常大的想像空間，比如二手房交易、政府業務辦理等等。

以上就是趣鏈最近在業務層面的一些最新的探索和進展。

零壹財經：趣鏈當前的市場定位是什麼？哪些企業是趣鏈當前賽道的競爭對手？

張帥：趣鏈的市場定位一直是區塊鏈底層設施的服務商。我們嘗試去落地一些應用場景，是因為之前市場上確實很少有人去做這些事，也沒有合作夥伴可以一起去做，所以我們不得不自己去做一些嘗試，讓市場看到區塊鏈的價值。

從目前來看，趣鏈最大的競爭對手是BAT這些大公司。其中，阿里和騰訊在區塊鏈領域的布局可能會對趣鏈影響比較大。

零壹財經：趣鏈這類區塊鏈技術服務商未來的商業機會在哪？未來有哪些商業模式會比較適合趣鏈這類企業？

張帥：首先趣鏈本身的定位十分明確，也不會改變。未來趣鏈也會將區塊鏈作為各行業間的連接器，通過與各行頭部企業合作去實現自身價值。我們還是更希望立足於區塊鏈技術本身，然後通過與這些企業通過合資或者技術合作等方式，去發現未來區塊鏈的更多商業可能性。

只要願意談，就成功了一半

零壹財經：趣鏈很多客戶都是銀行等金融機構。這些金融機構現在對區塊鏈是一種什麼態度？較之前是否有變化？

張帥：銀行對區塊鏈的態度最近有了明顯變化。趣鏈最早在2016年開始與銀行合作區塊鏈項目，那時候大家都抱著試一試的態度在做，需要很多技術評測。但從2018年開始，我們感覺到銀行等金融機構對區塊鏈的態度發生了明顯轉變。從銀行的招標內容就可以看出來，趣鏈最近中標了好幾家銀行的BaaS（區塊鏈即服務）平台項目。除非是銀行準備大規模地落地區塊鏈應用，否則他們不可能花如此大的精力和成本去做Bass這樣的基礎設施平台。所以，從趣鏈的角度來看，銀行等金融機構對於區塊鏈的認知，或者對區塊鏈未來的預期，都是在逐漸清晰，並且正在加大投入。

零壹財經：趣鏈現在銀行客戶中，哪些在做Baas平台？國內哪些銀行在區塊鏈領域的發展較為領先？

張帥：目前像建行、中行、光大、興業等銀行都在構建自己的Baas平台。在趣鏈合作過的客戶中，浙商銀行布局區塊鏈比較早。它們從2016年開始嘗試區塊鏈技術，到現在已經和趣鏈合作了包括移動匯票、應收賬款類的供應鏈金融等很多應用。趣鏈在技術合作過程中也幫他們做了很多技術方面的培訓，現在他們已經可以進行獨立開發了。

零壹財經：如果銀行等機構通過與趣鏈合作後都選擇自建區塊鏈設施，是否會影響到趣鏈的商業模式？趣鏈認為自身業務的最大商業壁壘在哪？

張帥：趣鏈更多的還是希望能和合作夥伴一起去做技術落地，趣鏈的核心和基礎在於技術。如果銀行自建應用場景，只要用的還是趣鏈的底層，其實對我們的模式影響有限。

對趣鏈而言，目前最大的優勢在於技術，雖然不能說是最好的，但肯定是領先於行業。大量的落地案例和各方技術評測都論證了這一點。其次，我們現在具備明顯的先發優勢，已經有了大量場景落地和技術合作的先例。金融是現代經濟社會的中樞環節，任何商業活動都繞不開銀行等金融機構。我們通過與銀行等金融機構合作，對我們現在和未來的業務推進都會大有益處。當然，這種先發優勢都是短期的，趣鏈現在還在非常努力地去拓展新的業務和新的合作夥伴。

零壹財經：趣鏈在銀行等金融機構區塊鏈探索中主要充當什麼角色？能為銀行提供哪些支持？

張帥：首先通過技術合作，為銀行等金融機構提供區塊鏈底層技術支持，其次就是在底層架構基礎上，協助銀行梳理業務場景，幫助其實現真正業務落地。

隨著銀行對區塊鏈技術的逐漸熟悉，業務層面的工作會逐漸由他們獨立承擔。但技術方面，趣鏈未來的市場機會還是非常多。

零壹財經：在與金融機構合作的過程中，您認為區塊鏈在目前金融場景落地的過程中還面臨哪些問題？

張帥：主要問題不在於技術，而在於銀行和合作方願不願意坐下來聊合作。比如說銀行里經常談到的話題是KYC(了解你的客戶)，現在每家銀行都能單獨去做這件事。但如果銀行間能夠在一定程度上共享KYC，或者聯合做這件事，可能會極大地降本增效。這樣的協作場景大家都能看到它的價值，但落地並非易事。只要大家願意去聊合作，這件事就算成功了一半。

零壹財經：現在銀行在區塊鏈方面的實踐可能涉及到核心的存貸匯業務的非常少，更多是從非核心業務做起。您覺得是為什麼？

張帥：存貸匯這類核心業務，基於現有的中心化系統運行得非常好，而且這類業務本身不具備多方協作需求，所以沒有必要用區塊鏈進行重構。

區塊鏈最適配多方協作場景，比如交易及清算等。對於銀行而言，如果存在銀行間市場或者需要與政府、企業等外界連接合作，區塊鏈在其中能發揮更大的價值。

零壹財經：與國外銀行相比，您認為目前國內銀行的區塊鏈實踐情況如何？

張帥：與國外銀行相比，國內銀行由於監管環境等因素影響，對區塊鏈技術還是相對比較保守。像JP摩根發行的摩根幣主要用於內部和大型合作夥伴之間的清結算。但在國內，清算是有可能做的，但結算這塊其實還是很遙遠。這也與我們國家的銀行體系和清結算系統在全球範圍內都處於領先位置有關，銀行對新技術的需求沒有那麼迫切。

但無論是國內還是國外銀行在區塊鏈領域的實踐，都有價值並且能發揮區塊鏈作用。當然，我個人認為隨著Libra的出現，國內銀行未來可能在跨境方面做更多嘗試。

Libra：區塊鏈行業的標誌性事件

零壹財經：您之前曾表示，Libra只是一種依託法幣資產的支付手段，所以可以理解為，您不認為libra是一種無國界的數字貨幣嗎？

張帥：我認為Libra不是一種新型數字貨幣，它主要還是依靠美元等法幣資產，主要解決的還是支付問題。在我看來，它更想成為一個全球範圍內的微信支付。它不像傳統數字貨幣，像比特幣或者以太坊那樣是通縮型設計，Libra總量沒有上限，只要擁有足夠法幣資產，就可以無限地生成Libra。從某種程度上來說，它更像是USDT這類的穩定幣。所以，我認為Libra上線後對於穩定幣市場的衝擊會更大。

零壹財經：最近很多人在討論Libra對支付寶、微信的影響，您怎麼看？

另外，Libra本身的模式並非不可模仿的。如果它上線之後被證明是成功有效的，大家都能去效仿。谷歌、微軟、IBM都能去做，如果政策允許，國內很多企業也可以做。Libra如果非要說優勢，它是「第一個吃螃蟹的人」，而且有很多潛在用戶。但技術本身不會成為門檻。

零壹財經：libra在未來面臨的最大難題會是什麼？

張帥：目前來看，最大的問題還是在於監管。尤其在法國、英國這些監管機構強有力的國家，Libra的推進會遇到很大的監管壓力，除非Libra能夠與各國監管部門進行深入合作，包括在KYC和反洗錢等領域。相對而言，Libra在主權信用較弱的國家更有機會，但也會面臨來自各方的壓力。就像微信支付，目前在東南亞的一些國家就已經受到了抵制，原因就是微信支付繞過了原本當地的貨幣支付體系。

未來Libra發展肯定很難，但我相信會在一定程度上完成它的目標。哪怕只將Facebook27億用戶中的10%變成Libra的用戶，就已經足夠成功了。

零壹財經：如何看待Libra這件事帶來的影響？

張帥：Libra的出現對於整個區塊鏈行業來說，將會成為一個非常標誌性的歷史事件。這標誌著區塊鏈技術應用進入了一個新的階段，並且會有更多用戶進入和了解這個行業。這也是真正意義上第一次這種中心化的傳統互聯網巨頭，利用區塊鏈技術去解決一些實際的問題，帶著一個十分遠大的願景。

中國企業可能在這方面受到種種限制，因而不能也不敢去輕易做一些嘗試。我們看到國外很多企業都在籌備自己的數字貨幣。這裡就會涉及到政府對數字貨幣的管控。在我看來，比特幣這類數字貨幣和Libra這類依託於實物資產的數字貨幣是兩種截然不同的東西。但很多時候我們將他們混為一談了。比特幣的價值來自於共識，共識不夠穩定導致價格波動很大，而抵押型數字貨幣的價值來與背後資產。後者實際上更容易被接受和理解。我認為，區塊鏈可以做到資產數字化，也可以做到數據資產化，這都是區塊鏈的價值。

零壹財經：你認為Facebook推動Libra的初衷是什麼？

張帥：首先是Facebook本身的問題。我們都知道Facebook近些年面臨最大的問題是用戶隱私和數據安全問題。但有Libra之後，Facebook可以明確告訴用戶，我收集了你哪些數據，將會以什麼價格賣給誰，你同意不同意？如果同意，我就通過Libra向你支付數據使用費用。這樣能在一定程度上解決用戶隱私和數據安全問題。

其次，Libra能夠構建一個全球支付渠道，實現數字化資產價值的全球流轉。用戶可以通過Libra在全球市場上購買或者販賣任何他需要的東西。比如說，現在中國用戶想要看韓劇，需要國內公司去向該韓劇製作方購買版權，然後國內用戶才能看到。但如果通過Libra，韓劇製作方完全可以將韓劇在Libra上零售，任何想要看這部劇的人直接用Libra支付就能看，不需要很多複雜的步驟。這就實現了數字產品在全球範圍內的流轉和分發。

零壹財經：趣鏈為什麼不「發幣」？如何看待「鏈」和「幣」的關係？

張帥：趣鏈不發幣是因為我們認為在我們的應用場景中，數字貨幣不是必須存在的產物。很多時候，數字貨幣是用來做鏈上激勵。但對聯盟鏈大多數情況下不需要這種激勵，我們將業務做成功本身就是一種激勵。還以Libra為例，在Libra系統中其實也並沒有利用數字貨幣對每個參與者進行激勵，但用戶如果通過使用Libra能夠獲得更高效更便捷的服務，這件事本身就已經是對用戶的激勵。

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