你內心真正在乎的性是平等的

女性魅力：健康的風騷

周國平對話崔健

「

周國平：現在我想聽你談談與兩性有關的話題。我覺得，兩個男人在一起嚴肅地談這個話題未免不同尋常，至少我會感到尷尬。如果有一位女性在場，一定會自然得多，你也會更有興趣談。所以，我請塗玉艷加入有關這個話題的談話。

」

塗：記得有一次和崔健聊，關於女人的問題……

崔：差點兒沒吵起來，終於發現……

塗：終於發現崔健很固執，有些問題帶有他自己非常強烈的觀點。

崔：來自生活。

塗：來自生活不一定很真實，我覺得是代表男人看女人。

周：他只能作為男人來看女人。

崔：代表一個男人看一個女人。

周：對，只能代表自己。如果代表所有的男人來看所有的女人，就很虛假了。

塗：我肯定只能代表我自己。我覺得我的看法和很多女人是不一樣的。

崔：那是你碰到了好老公呀。

塗：那是相互的。人生來不是壞與好的問題，如果你好他就好，如果你壞他就更壞，一定是這樣子。信任也是這樣，一旦信任產生危機的時候，就會變成一種惡性循環，然後你看他什麼都不像，其實他明明非常誠實地告訴你這件事，但你變得徹底不相信了。

崔：信譽沒有了。

塗：對，信譽沒有了，因為你的不信任，他那時候又特別坦誠地告訴你這件事，他遭受的打擊就更大。然後就是造成這樣的惡性循環，懷疑他任何事都沒有基礎。

崔：階段性的。感情有了相對的一個歸宿，有了著落的時候，就是和沒有著落的時候不一樣。或者不可靠的一個對象接受你的感情，你懷疑一個女人，但同時你又必須和她生活在一起的時候，又是另外一個樣。

周：實際上你對異性的那種判斷，和你自己在異性那裡的遭遇是分不開的。遭遇又是會變化的，此一時也彼一時也，所以你的判斷也會變。

崔：男人的感情方向是前後擺動，女人是上下浮動。這兩個人正好是這時候一個上去，一個下去，就出問題了。男人有的時候想進入，有的時候想逃，女人就是上下情緒低落和高漲。這是《男人來自火星，女人來自金星》這本書上寫的。

周：我看女人現在左右搖擺的也越來越多了，比以前多多了。不願意在一個位子上，她還是願意有一個更大的空間。

塗：隨著女人經濟上的獨立，她就越來越不依賴於男人，誰也不願受人控制。

崔：你還是把男女關係看成了一種經濟上的東西了。

周：現在有的女人非常獨立，完全不是經濟上的原因。

崔：我覺得這種東西不是你自己選擇的，當你自己不想選擇的時候，你的身體告訴你，不是說你想選誰就誰。愛情永遠是被選擇的，不是選擇的。我看過一個法國電影，有一句話說得特別好。一個男人已經受傷了，這時他以前的女朋友還是打了他，打了以後他就哭了，他說你冤枉我，實際上我愛一個人不是我想愛就愛的，你愛我沒辦法，我不愛她也沒辦法，愛情不是我能選擇的。

周：是愛情選擇了他。

塗：那個女人能接受嗎？如果那個女人覺得這不是愛情，問題就複雜了。對你來講愛情是不可以選擇的，對她來講愛情也是不可以選擇的。

崔：如果能把理性容進愛情里的話，這需要雙方的寬容，就是在男人想擺脫的時候，男人經常有擺脫心態，女人要理解。但女人在上下浮動的時候，情緒最低落的時候，男人也應該理解。實際上兩種人肯定是不一樣的，大家在一起生活，要付出共同的努力，特別的和諧只是階段性的。

周：兩個人再相愛，他們各人的感情節奏是不一樣的，這就特別容易發生矛盾。怎麼樣去共振，但共振肯定只是一段時間，不可能老是共振下去的。

崔：對，對。

塗：那就不是相愛，是相處。

崔：但是說一千道一萬，愛情大部分是年輕人的追求的事。到老了，當你以為你真正明白的時候，你是否還有勇氣繼續追求它。

塗：我看梁實秋七十多歲時候的愛情一點也不遜於年輕人。

周：我覺得有點做作。那時候他需要這種感覺，所以他拚命地往這種感覺上面靠。他這種年齡寫少年人那種風格的信，我覺得是可笑的。

塗：你覺得不真實嗎?

周：不真實。他很多地方是用文字在欺騙自己，自己得到一種陶醉。我那時看了個開頭，就看不下去了。他就是感情真，也不應該用這種表達方式。你看他寫文章多理性啊，他以前的散文都是很理性的，他是很明白事理的人。

塗：但這是感情啊。把感情看成年輕人才擁有，我覺得這不是一件很好的事。

周：感情當然不只是年輕人才擁有的，不過方式肯定不一樣。

崔：我覺得大家都說初戀是最美的，實際上不是的，也許黃昏戀也是初戀，每次都不一樣。譬如畢加索，他最後跟小女孩結婚的時候他一樣瘋狂，那女孩才十九歲，他一樣把自己當成二十的小男孩，非常投入。你自己看一個女孩的時候，就是自己在照鏡子，你就覺得你跟她一樣，就是這種感覺。

周：對，瘋狂不受年齡限制，真正在戀愛的人不分年齡都是年輕的。我受不了的是那種文字，何況收信的人也四十好幾了。畢加索就不會寫這樣的信。我覺得女人的年齡是重要的，除了很少的例外，能夠讓不管什麼年齡的男人瘋狂的必是年輕的女子，那樣才會有一種自然的挑逗力量，否則的話，往往就是比較理性的關係。我不是說這種關係一定不美好，但肯定是比較理性的。

崔：我發現我總是跟二十二歲到二十七歲之間的女孩，覺得這個年齡是又成熟又前途無量的，有些女孩再大一點兒，她們就慌了，沒有信心了，這個東西是女人總要想的問題，實際上男人不一定在乎她的年齡。

塗：不在乎她的年齡，可是你自己說喜歡二十二到二十七歲這種年齡的女人。

崔：如果女人不是渾身散發著那種健康的風騷，而是頹廢的風騷，就不對了。但是到三十歲以後，她自己就會覺得光騷不風。這就是女性要解決的問題。

塗：你把所謂女性要解決的問題描述一下。

崔：就是不自信，三十歲以後的女人沒有自己真正愛的男人，她就覺得自己嫁不出去了，沒有孩子，沒有著落，父母的壓力，社會的壓力，包括男人對女人生理上的排斥，自己就不自信了。男人到四十歲的時候還可以重新建立，而女人到三十歲的時候就不太容易了。不是說我看到所有女人都這樣，有些女性真是有信心做事，這種朝氣在職業上在很多地方都能體現出來。很多年輕小夥子崇拜成熟女性，他能看到這種朝氣，總是在尋找這個，也許我們沒有找到，也許我們的行業跟人家不一樣。

塗：有更多的年輕女性。

崔：不過我發現，你自己內心裏面真正在乎的性是平等的。

塗：我還發現很多搞搖滾的人是跟外國的女孩，我看到很多，這是一種時髦，還是因為外國女孩能理解他？

崔：也許是能理解，搖滾音樂來自西方，西方人是願意接受這種信息的一個圈子。但也有很多人感覺不合適，生理上不合適。我有一個想法就是，相對於中國女人與外國男人之間的性關係，中國男人與外國女人之間的性關係是平等的。但是，我覺得到最後來說，實際上都是個人的，不管西方和東方，都是個人與個人之間的關係，不是人種差異。

你認為完美的兩性關係包含哪些特點嗎？不妨寫在評論里，與大家交流？

其他優質文章推薦

喜歡這篇文章嗎？立刻分享出去讓更多人知道吧！